Pro pokec, nebo vaše dotazy jsem vytvořila na Discordu skupinu, přidat se můžete zde: https://discord.gg/WUTta3Dqmz

Obsah fóra Pokec nejen o seriálových technologiích Technologie [challenge] Společnost po technologické singularitě

[challenge] Společnost po technologické singularitě

Detailní rozbory nejrůznějších technologií s jakými jsme se kdy setkali.

Odeslat nové téma Odpovědět na téma

St0rm Uživatelský avatar
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel

Příspěvky: 2366
Bydliště: Studénka
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Záleží, co bereš pod pojmem technologická singularita. Je to pekelně široký pojem. Ale pokud jde o AI tak se v blízké době (sto let) neobávám nějakého uprising, což je vidět na jednu výjimku i v mojí tvorbě. A pokud o věci jako augumenty, tam je to na hodně širokou debatu.

Ray Uživatelský avatar
Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1139
Bydliště: Hranice, Olomouc
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Z toho, co jsem si načetl, považuju za změnu paradigmatu lidstva příchod možnosti "nesmrtelnosti" (jak prodlouženého života, tak i digitalizace vědomí) v kombinaci s robotikou. AI nebo roborevoluci neřeším.
Už mě ty fiktivní avatary tady serou iritují...

Ultramarinus Uživatelský avatar
Major
Major

Příspěvky: 1970
Bydliště: McRagee
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Asi by záleželo na tom, jak moc drahé to "znesmrtelnění" bude - kolik lidí si ho bude moct dovolit. Čím víc tu bude pobíhat "robotů", tím brutálnější dopad na společnost to bude mít.

"Zrobotizovaný" člověk nebude "biolgickému" konkurovat v přirozených potřebách (potrava, atd), ale takové ty "naučené" sociální potřeby, tipu vlastní byt, asi bude řešit dál stejně tak, jak je řešíval "zaživa". Zároveň nepředpokládám, že by se doktorům podařilo dostatečně zkopírovat možnosti biologického těla tak, aby se první "zrobotizovaní" z uzavření v plechovce časem nezbláznili.

Ze zjevnejch důvodů takovíhle roboti budou spíš mezi "horními deseti tisíci", což nejspíš poněkud sníží šanci pro ty ostatní se tam dostat. Takže další sociální blok...

Duševní (i fyzická) práce člověka tímhle zase (ještě víc) ztratí na ceně, protože i géniové, kteří budou už "mrtví" budou stále přispívat společnosti svým dílem (a svůj díl si budou od společnosti BRÁT). Navíc je otázka, jestli nebudou v mnoha ohledech LEPŠÍ, než "obyčejní" lidé. Rychlejší, odolnější, v něčem, díky svému spojení s elektronikou i "chytřejší" (aniž bychom do úvahy zapojovali představu, že chytří už být museli, když dokázali vydělat dost prachů na takovou "operaci".)

Je skoro jisté, že někteří lidé na obou stranách "barikády" (zrobotizovaní je jedna strana, druhá jsou "biologičtí"), budou cítit (z různých, třeba náboženských důvodů) silný odpor proti "těm druhým". Může se to vyvinout až v nehezké společenské bouře, násilí, atd. Stačí se podívat, jak brutální dopad měl přiblblý zfušovaný film, který v zemi jeho původu vůbec nikdo ani nezaregistroval. A to byla reakce na jediný "incident", ne na neustálou výrobu kyborgů. Je skoro jisté, že v dohlednu budou mít na (euroamerickou) společnost vliv spíš různí blbouni v turbanech, než pár desítek zrobotizovaných milionářů, kteří procesem zrobotizování nepřijdou jen o prachy.

Docela zajímavě je to společensko/finančně ideologické střetnutí podáno ve hře "Deus Ex 3", kde jde o pouhé "protézy", kterým tam říkají augumentace. Poměrně povedený filmeček stylu "propaganda" dělaný odpůrci takové technologie (a používající obraty, které by zajisté používali i kritici robonesmrtelnosti): http://www.youtube.com/watch?v=Gcsd6mJ3R08

Jak sis jistě dávno uvědomil, bude potřeba, aby podobnou technologickou změnu zaregistroval právní řád, a to dřív, než se ta změna začne prakticky prosazovat. Kolik milionářů by se nechalo "zkopírovat do stroje", kdyby věděli, že:
1) oni sami umřou tak jako tak a přežije jenom jejich "kopie"
2) až se ta kopie rozkouká, nebude mít práva ani jako člověk, natož aby měla práva (včetně rodinných, či majetkových) jako člověk, jehož kopií je.
3) když člověk umře, jeho závěť vstoupí v platnost. Jeho kopie ale "žije", a logicky bude chtít mít vliv na svůj majetek. Z druhé strany budou logicky dědicové, kteří budou chtít svoji porci medvěda po BOHATÉM zesnulém příbuzném. Kdo má jaké právo? Robot s mozkem, nebo pozůstali?

A to jsou jenom povrchní body, které mě napdaly, bude jich určitě MNOHEM víc...
Epitaf textové hry Universe Oddyssey



Špičkový video/military/sci-fi bonbónek všem zájemcům

St0rm Uživatelský avatar
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel

Příspěvky: 2366
Bydliště: Studénka
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
V tom případě se vrhnu na umělou verzi, přecejen je mi to blíž. Zaprvé "umělé vědomí" mi nepřipadá jako forma nesmrtelnosti, tedy ne samo o sobě. My, mysl, naše podstata... to není jenom mozek, potřebujeme i zbytek těla. Ne proto, že bez něj nepřežijeme, ale protože utváří kdo jsme.
První krok budou pravděpodobně high-tech protézy, ale jak nadhodil ultramarinus asi nebudou zrovna levné. Nehledě na to přijde nezvratná doba, kdy si lidé budou cíleně amputovat končetiny, vyjímat orgány a nahrazovat je implantáty, aby byli lepší, silnější, odolnější... Což vznáší otázku, do jaké míry je člověk člověkem. V okamžiku, kdy je jeho tělo celé mechanické, už dávno není člověk, být nemůže ani kdyby chtěl. Nahradit končetiny, proč ne, ale začít vyměňovat vnitřní orgány, tam to půjde do sraček.
Marinus má recht, že takový tvor by neměl žádná práva, jak ze zákona, tak vnímán ostatními lidmi. Jenom věc, složitý diktafon, který si pamatuje vašeho manžela ale není jím. Nic víc.

Ray Uživatelský avatar
Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1139
Bydliště: Hranice, Olomouc
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Ze zjevnejch důvodů takovíhle roboti budou spíš mezi "horními deseti tisíci", což nejspíš poněkud sníží šanci pro ty ostatní se tam dostat. Takže další sociální blok...

Jistě, avšak nabízí se i přesně opačná možnost - roboti kyborgové budou vhodnější na náročnou práci (od armády po manuální) a budou proto naopak častější v nižší třídě.

1) oni sami umřou tak jako tak a přežije jenom jejich "kopie"

To je nepřesné - problematiku kopírování vs. přesunů už na teoretické úrovni singularisté/futurologové řeší. Cílem je samozřejmě primárně přesun, ne jen pouhá kopie - může mi jako Ladislavovi být putno, že na mě z monitoru mává Ladislav 2 a říká, že bude nesmrtelný (dokud mu někdo nerozfláká harddrive), když moje vlastní vědomí bude hnít v zemi.
Jednou z možností, jak se tomu vyhnout, je právě postupná "kyborgizace" člověka včetně třeba výměny neuronů za nanotechnologii. Postupná přeměna těla na stroj.

Co se týče společenských problémů obecně: ano, mělo by to totální měnící dopad na společnost, přičemž jako nejvíce rizikové vidím právě to, že si to z finančních důvodů bude moct dovolit jen část populace. A to je míněno jako v zemích 1. světa, tak i obecně na Zemi. Nicméně, v jednom z odkazů výše se řeší, že masivní pokles pracovních možností (=nezaměstnostno) a vyplývající ekonomické trable (=snížená kupní síla) bude možno řešit de facto částečnou socializací - vysoké daně pro robotizované společnosti distribuované mezi lid, kterému se otevře možnost pracovat ve službách a pro společnost. Je to sice trochu utopie, nicméně je jasné, že společnost bude problém řešit. Neobejde se to bez problémů a přešlapů (a je asi eufemismus říkat sociálním nepokojům, při kterých umřou tisíce, jenom "přešlapy"), nicméně civilizace bude muset najít zlatou střední cestu k sociálnímu smíru (alternativou je oligarchie, diktatura a dystopie).

Nicméně, nebyl byl zase tak pesimistický, co se týče vzdálené budoucnosti, kdy to dojde. Vypíchl jsi arabské migranty - Evropa je potřebuje kvůli snižující se porodnosti. Nicméně, již dneska jsme na hranici toho, kdy by robot s jednoduchou AI mohl (při masivní aplikaci) zastat většinu prací, na které potřebujeme migranty/levnou pracovní sílu. Právě demografický pokles může výrazně napomoct urychlení těhle serepetiček.

My, mysl, naše podstata... to není jenom mozek, potřebujeme i zbytek těla. Ne proto, že bez něj nepřežijeme, ale protože utváří kdo jsme.

Je jasné, že by na nějaké úrovni bylo nutno simulovat i pochody v těle.

Marinus má recht, že takový tvor by neměl žádná práva, jak ze zákona, tak vnímán ostatními lidmi. Jenom věc, složitý diktafon, který si pamatuje vašeho manžela ale není jím. Nic víc.

Na základě dnešního pohledu možná ano, ale vzhledem k tomu, že se prosadily práva pro negry, gaye i imigranty, právo se evidentně může změnit. Ježiš, zvláště, jestli hýbately singularity bude bohatá vrstva!

Co se týče morálky, daleko větší riziko než v orgánech (no tak mám umělé srdce misto svého nefunkčního srdce, po tom vám je šumám) vidím v uploadech. Představ si, co s náboženstvím udělá popření existence duše (uploady) a možnost nesmrtelnosti (taky uploady). Řeší to jeden z odkazů výše - buď ortodoxní věřící začnou luddisticky mluvit o duši uzavřené ve stroji, nebo se jim zbortí víra v náboženskou nesmrtelnost a de facto celý jejich konstrukt světa. Obě možnosti jsou dost rizikové...

Navíc vaše protézové věci ignorují možnosti nanotechnologií. Ono vůbec je nutno si znovu připomenout, že singularita počítá s něčím více, než je jenom revoluce v umělých impantátech nebo tak něčem. Singularitě se přezdává "rapture of the nerds", protože jakmile se vyvine první AI, nebo jakmile první člověk získá vlivem implantátů (nano či jiných) obrovskou inteligenci nebo jakmile vznikne skutečná nanotechnologie, půjdou změny ze dne na den, z hodiny na hodinu. Dle teorie singularistů, samozřejmě.

-----------------------------------------------------------------------

Jenom však k upřesnění, viz. název topicu. NEJDE mi tu o to, jaké různé možnosti nastanou a kolik při tom vyhoří odpadkových košů a McDonalds'. Jde mi o předpovědění jejich výstupu. Jak by mohla vypadat společnost, v níž (organickou změnou z naší stávající doby) dominují robopráce, mind uploads, dokonalá virtuální realita, případně AIs. Jaký status by v nesmrtelné společnosti měly děti, jaký status by měly uploady, co by se stalo s náboženstvím, co by se stalo s expenzí, jak by se změnila dělba moci či práce a podobné věci.
Post-singularita je prý neodhadnutelná. Už ale máme teorii, co konkrétně bude singularita, tak pořešme, jak to vypadá po ní.
Už mě ty fiktivní avatary tady serou iritují...

St0rm Uživatelský avatar
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel

Příspěvky: 2366
Bydliště: Studénka
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Tak náboženství se nezhroutí, že. Přežilo zjištění, že "nebe" je jenom kousek místa než dojde na vakuum, přežilo ztrátu iluze, že jsme středem vesmíru, zakulacení světa, antikoncepci, sňatky gayů... Bible je konstantně přepisována, takže tam nevidím problém. Jak ostatní náboženství nevím, zas tak do nich nevidím.
A já si stojím za tím, že lidská mysl ve stroji není člověk, tím tuplem to není ten, za jehož kopii bude vydáván. Zdeformovaná, chladná, neforemná kopie bez emocí.
Pokud by šlo o vývoj AI a jejich robotická těla, tam je to zase o něčem jiném, na určité úrovni se z nich stává jiná forma života. Ale přesunout vědomí z lidského těla do stroje, ne-e.
EDIT: Můžeme nahradit většinu orgánů, těla napumpovat chemikáliemi, organické části by se dožily minimálně dvou set let. Nehledě na to, že křemíková struktura současných procesorů nepřipouští výkon (a kompaktnost tím tuplem), která by se byť jen blížila lidskému mozku. Řešení je biochemický, nebo kvantový počítač a i u kvantového mám pochyby.

Air Force Uživatelský avatar
Colonel
Colonel

Příspěvky: 2866
Bydliště: Praha - Smíchov
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Ghost In The Shell jsi viděl? :lol:

Podle mě budem časem od moci odstaveni AI.
Ne takovou, která běhá po světě s kulometem a křičí "Vyhubit lidstvo!", ale takovou, který řeknu "zjisti jak se nejlíp dostanu od hotelu na pláž" nebo "připrav národní strategii na příštích 200 let, zatímco budu jíst zmrzlinu", prostě to bude další z nástrojů, bez kterejch už se dál lidstvo neobejde.
Ne nějakou skokovou změnou, ale efektem žáby v postupně se ohřívající vodě nás to přeroste tak, že přestanem chápat, která bije.
Přtom takový AI ani nemusí bejt podle halywůdskejch měřítek AI ("když nepoznám, že nemluvím s člověkem, tak to není AI"), nemusí se cítit ublíženě, méněceně, nasss..štvaně, stačí, že dokáže vlastní invencí řešit (do tý doby) neznámý problémy.

Nesmrtelnost je imo blbost, stejně jako řešit kopírování/přesun duše/vědomí, což je něco, co vlastně ani pořádně neexistuje.
[img][http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg]http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg[/img]

St0rm Uživatelský avatar
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel

Příspěvky: 2366
Bydliště: Studénka
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
To je právě problém s kopírováním. Musíš přenést všechno. Neutrony, jejich vzdálenosti, pozice, co který řeší, na co je zaměřen... každý s plným přístupem k X desítkám let vzpomínek a zkušeností. Něco, co stroj, ať se snažím sebevíc, nedokáže, ne stejným způsobem. Proto mi vadí i čistý nápad sám o sobě, že by tělo nebylo potřeba.

Air Force Uživatelský avatar
Colonel
Colonel

Příspěvky: 2866
Bydliště: Praha - Smíchov
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Jo a já souhlasim, nejsme nějaká duše, co obývá tělo -lidský nebo jiný- jsme člověk a to, jak to vnímáme je jen důsledek toho, jak člověk funguje. Emzák na to bude mít jinej názor, jestliže bude fungovat jinak.
[img][http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg]http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg[/img]

Ray Uživatelský avatar
Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1139
Bydliště: Hranice, Olomouc
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
A já si stojím za tím, že lidská mysl ve stroji není člověk, tím tuplem to není ten, za jehož kopii bude vydáván. Zdeformovaná, chladná, neforemná kopie bez emocí.

Vzhledem k tomu, že naše emoce jsou jen sled chemických reakcí, tedy něco vyjádřitelné matematicky, považuji tvé tvrzení za vysoce spekulativní.

Řešení je biochemický, nebo kvantový počítač a i u kvantového mám pochyby.

Bavíme se o simulaci těla. Samotný fakt, že naše tělo jako sled přírodních zákonitostí jaksi funuguje, dokazuje, že ho lze i simulovat. Jde jen o to mít zaprvé porozumnění, jak tělo funguje, a za druhé mít výpočetí kapacity. Obojí je ve vývoji.

Ne nějakou skokovou změnou, ale efektem žáby v postupně se ohřívající vodě nás to přeroste tak, že přestanem chápat, která bije.

Jenže takhle to pojímáš jako dnešní lidi z masa a kostí, kterým slouží (a přeroste je) AI. To je ale přece liché, ta změna nenastane odděleně. Zaprvé, AI (i vlivem toho, co o ní odjakživa říká kultura) bude pod dozorem a pravidly, za druhé paralelně s ní bude probíhat i kyborgizace společnosti.

Nesmrtelnost je imo blbost, stejně jako řešit kopírování/přesun duše/vědomí, což je něco, co vlastně ani pořádně neexistuje.

To je právě problém s kopírováním. Musíš přenést všechno. Neutrony, jejich vzdálenosti, pozice, co který řeší, na co je zaměřen... každý s plným přístupem k X desítkám let vzpomínek a zkušeností. Něco, co stroj, ať se snažím sebevíc, nedokáže, ne stejným způsobem. Proto mi vadí i čistý nápad sám o sobě, že by tělo nebylo potřeba.

To je problém čistě na úrovni výpočetní kapacity. Ignorovat "hlad po nesmrtelnosti" znamená ignorovat celé dějiny medicíny, která se vlastně snaží přesně o totéž. (je samozřejmě hloupé mluvit o "nesmrtelnosti", ale zjednodušme si to) Je jasné, že dneska 16.září 2012 to jaksi neumíme, nicméně tvůj argument je zhruba totéž, jako kdybys někomu před Guttenbergem řekl, že jednou si lidé moci koupit pět knih denně - asi by ti taky oponoval, že je to kravina, protože přece přepsat knížku trvá mnichovi půl života. Pokrok v nanotechnologii a výpočetní kapacitě jde ruku v ruce a řeší celý problém s nutností okopírovat tělo - hell, pomineme-li přenos hmoty a její rozklad, mind uploading je v zásadě teleport ze Star Treku. Dnes sci-fi, ale to byly před půl stoletím i replikátory, datapady, chodící roboti či hologramy. A všechno z toho se dneska zavádí.
Je to určitě spekulativní, ale vzhledem k tomu, o čem se bavíme, that's the whole point of this topic...

Mimochodem, neřekl jsem, že tělo by nebylo potřeba. Nejspíše by na nějaké úrovni bylo nutno simulovat i tělo, samozřejmě. Alternativně je nutno vzít v potaz i to, že z různých důvodů (kulturních primárně) nebude tělo (a lidské myšlení) vůbec vyžadováno. Bavíme se neustále o tom, že nějakým lidem (chudým či věřícím) bude takhle futuristická snaha vadit - ale ignorujeme, že přitom dost dobře může vzniknout přesně opačný sentiment, něco jako když dneska lidé facepalmují nad věřícími odmítajícími transfuzi.

Jo a já souhlasim, nejsme nějaká duše, co obývá tělo -lidský nebo jiný- jsme člověk a to, jak to vnímáme je jen důsledek toho, jak člověk funguje. Emzák na to bude mít jinej názor, jestliže bude fungovat jinak.

Tak pokud souhlasíš, že nejsme duše ale člověk (přičemž vědomí je primárně mozek), pak jde přece právě o argument ve prospěch uploadů. Sled zákonů jménem člověk lze simulovat, mám-li dostatečné pochopení těch zákonů a dostatečnou kapacitu.
Už mě ty fiktivní avatary tady serou iritují...

St0rm Uživatelský avatar
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel

Příspěvky: 2366
Bydliště: Studénka
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Ty pořád operuješ se slovem simulace. Pokud bys simuloval emoce, hormonální žlázy, neurony, spoje, vzpomínky... tak vytvoříš simulaci člověka. Pokud ti teď rupne v bedně a někoho zabiješ, je možnost že to bylo v afektu. Pokud se to stane s robo-já, tak co? Zažalujeme výrobce, že zmrvil jeden řádek kódu v x triliónech a moje adrenalinová žláza overreagovala? Když vidím a slyším, co bugů, chyb a nedodělávek je v běžných rozhraních internetových stránek, nevěřil bych programátorovi ani co se za nehet vleze, že dokaže nasimulovat lidskou bytost.

Air Force Uživatelský avatar
Colonel
Colonel

Příspěvky: 2866
Bydliště: Praha - Smíchov
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Tak pokud souhlasíš, že nejsme duše ale člověk (přičemž vědomí je primárně mozek), pak jde přece právě o argument ve prospěch uploadů. Sled zákonů jménem člověk lze simulovat, mám-li dostatečné pochopení těch zákonů a dostatečnou kapacitu.

Jen abych měl jasno, co přesně myslíš uploadama?

Zaprvé, AI (i vlivem toho, co o ní odjakživa říká kultura) bude pod dozorem a pravidly, za druhé paralelně s ní bude probíhat i kyborgizace společnosti.

Proto ta žába v rendlíku, nejdřív se to bude používat na maličkosti, a časem přijdou větší věci...

Kybernetizace lidí asi dopředu půjde, ale nemyslim si, že až tak rychle.
Jednak protože VZP nemá potřebu přehnaný péče o pacoše, druhak většina lidí asi upřednostní spíš iPhone aplikaci před krájenim do vlastního masa/mozku (já teda určitě).
[img][http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg]http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg[/img]

Ray Uživatelský avatar
Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1139
Bydliště: Hranice, Olomouc
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Ježiš, tak jestli budeme srovnávat php programing s mind uploadem, tak to můžeme rovnou položit, to je pravda... Nicméně důkaz neschopnosti jedněch není průkaz neschopnosti druhých. Zvláště nějaká limitovaná self-programable AI by bugy vyřešila, protože by zvládala program měnit v mžiku. Skutečnost, že dneska máme řadu simulací přírodních událostí, které pravidelně nepadají, dokládá, že tyhle věci zkrátka v počítači realizovat lze, bude to jenom složitější.

Tu část s právní stránkou věci beru jako otázku k tomu, o čem ten topic je - ne jako důkaz neproveditelnosti. Práva digitálních entit, říkejme jim tam, jsou jistě diskutabilní záležitost, nicméně nejprve je nutno si ujasnit, jestli by měly nějakou projekci (třeba skrze roboty) ven z VR, nebo by byly uvnitř počítače. Řekl bych, že stejně jako mají práva lidé, měly by je časem autonomně i tyhle digitální entity.
Samozřejmě by to nejprve muselo projít peripetiemi, o kterým mluví všechny ty scifármy, v nichž zaznívá "Jsou to jenom stroje!"

Jen abych měl jasno, co přesně myslíš uploadama?

Mind upload. Oskenování mozku (případně i těla) a vytvoření buď kopie nebo přímo přesunutí informace z mozku do počítačového prostředí. V postatě digitalizace á la Cyloni.
A je to mimochodem v těch odkazech na začátku. Nedával jsem je tam pro srandu králíkům.

Jednak protože VZP nemá potřebu přehnaný péče o pacoše, druhak většina lidí asi upřednostní spíš iPhone aplikaci před krájenim do vlastního masa/mozku (já teda určitě).

Já bych to přirovnal k Facebooku - pro dnešní padesátníky není úplně běžné fotit si oběd a sharovat to na internetu, ale pro naši generaci je to mnohem normálnější a u dnešních náctiletých je to skoro pravidlem. Sdílení informací o sobě je pro nastupující generaci zkrátka normou. Kdyby se zítra ráno objevila zpráva, že si nyní lze do mozku napumpovat nanity, kteří zvednou IQ o tisíc bodů, tak by taky spousta lidí otálela, ale následující generaci (do deseti až patnácti let) by to rvalo žíly výrazně méně.

VZP nemusí mít přehnanou péči; už jsme se myslím shodli, že prvním zákazníkem budou boháči (a armáda). Nicméně taky jsme se shodli, že singularita by nebyla aspoň zpočátku pro všechny lidi na světě. Není to telepatie nebo nějaký takový blábol.

Každopádně znovu apeluju, abyste použili Google a ty linky nahoře. Mám dojem, že se tu snažím dokazovat možnostu něčeho, co je pro vás strašlivý sci-fi. Nicméně faktem je, že podíváte-li se na současnou úroveň technologií z perspektivy století, i za blbých dvacet let jsme strašně moc pokročili a singularita je poměrně hot issue (dokonce i skeptici ji přiznávají jistou relevanci a neshodují se spíše v rozsahu a aplikaci, třeba dementují jednoduchost mind uploadů). US na téma singularity vytvořila nějaké studie, a celá věc má velkého advokáta v Newtu Gingrichovi, který byl jedním z GOP kandidátů do současných prezidentkých voleb (pravda, tentýž člověk taky řekl, že chce základu na Měsíci do deseti let, ale to jde vlastně ruku v ruce s jeho snahou investovat do výzkumu).
Už mě ty fiktivní avatary tady serou iritují...

Air Force Uživatelský avatar
Colonel
Colonel

Příspěvky: 2866
Bydliště: Praha - Smíchov
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
...ale následující generaci (do deseti až patnácti let) by to rvalo žíly výrazně méně.

...už jsme se myslím shodli, že prvním zákazníkem budou boháči. Nicméně taky jsme se shodli, že singularita by nebyla aspoň zpočátku pro všechny lidi na světě.

Ok, v tom můžu souhlasit, jen si myslim, že AI za pár kaček bude denní standard podstatně dřív (dejme tomu těch 10-15 let). Ostatně ono i tý kyborgyzaci hodně prospěje, když budou robosoučástky "smart".


Mind upload. Oskenování mozku (případně i těla) a vytvoření buď kopie nebo přímo přesunutí informace z mozku do počítačového prostředí. V postatě digitalizace á la Cyloni.
...


Vezmu to od toho jsme člověk a to, jak to vnímáme je jen důsledek toho, jak člověk funguje. Emzák na to bude mít jinej názor, jestliže bude fungovat jinak, ani to nemusí bejt emzák, když třeba člověka vykastruješ, jeho osobnost se změní, protože se změní se vstupy do řídícího systému, což se samozřejmě projeví na výstupech, prostě lidský vědomí je důsledkem celku, kterej je pro každýho člověka jinej.
Když přijmu, že dokážeš z člověka nakopírovat jeho vzpomínky, včetně způsobu, jakym k nim mozek přistupuje (což bude jiný pro každýho člověka a pro každou vzpomínku a co má naprosto zásadní vliv na osobnost) a vložit do simulace jeho těla, fungovat by to třeba možná snad mohlo, ale to hlavní co mám na mysli je, že úplně minimálníma změnama do nastavení tý simulace nebo do způsobu, jakym bude přistupovat ke vzpomínkám vyprodukuje úplně novou osobnost. Pokud to zajde tak daleko, asi by ty vzpomínky ani nic jinýho nemuselo bejt přenesený z člověka a nekonečno osobností půjde vygenerovat i úplně uměle.

A jo, máš pravdu, i když 21.století je budoucnost, kde všechno je možný, přemejšlet nad důsledkama něčeho takovýho mi přijde hodně unreal.
Tím spíš, když není tak docela jasný, kdy a v jaký míře k tomu dojde.

Mmch i když pevně věřim, že počítače postihne revoluce a přijdou stroje, vedle ktrejch dnešní počítače budou jako abakus vedle těch součastnejch (kvantový kompy tu zazněly), nezdá se, že by lidstvo začalo masově opouštět křemíkový čipy v následujících 20-30 letech, takže zase bych to moc nepřeháněl s tim futuro-optimismem.
[img][http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg]http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg[/img]

Odeslat nové téma Odpovědět na téma
Další

Zpět na Technologie

cron