ZPM a jeho výroba

ZPM čerpá energii z uměle vytvořené singularity. Ale ta singularita má taky své hranice (je v ní jen určité množstvý energie).

Představ si ZPM jako nadrž s vodou a pumpu.
Singularita je nádrž, ve které je určité množství energie (v přirovnání vody). A ZPM z ní tu vodu čerpá. A když energie dojde, tak už je k ničemu.
Takže když říkají stav ZPM, myslí tím tu část ZPM ve ketré je energie (uměle vytvořená singularita).

Zdr.
Našel jsem chybu ve Stargate, která se týká tohoto tématu.
ZPM lze vyrobit asgardským paprskem nebo Stargate.

V díle stargate-atlantis (2. série, obležení-3.část) se z Daidala přenesli 2 mariňáci.
To znamená, že ho asgardský paprsek umí rematerializovat.

V díle stargate-atlantis (5.série, Nepřítel před branami) přišel stargate tým s krabicí, ve které byli 2 ZPM (dostali od Toda).
To znamená, že ho stargate umí rematerializovat.

Z toho plyne, že se ZPM dá kopírovat.
Proč toho nevyužili?

Apophise umí brána taky znovu složit. Proč toho nevyužili?
Daniela umí brána taky znovu složit. Proč tam celou řadu nebyl?
Superbrána furt funguje a umí taky Deadala znovu složit. INFINITE BATTLESHIPS!

Kdyby se měly vypisovat všechny logické bugy nejen v SG, ale obecně ve scifi, tak bychom museli kvůli papíru vykácet Amazonii. Ano, těším se, až někdo napíše scifi, která to bere v potaz, ale kvůli rodinnému charakteru SG a kvůli tomu, že musí mít nějaké ohrožení postav, z toho nelze udělat seriál o tom, jak si lidi vyrábějí nezničitelnou armádu a tyranizují galaxii (absolutní moc absolutně korumpuje).

To, že brána něco přenese, neznamená, že to jde kopírovat... Ať se děje, co se děje, platí zákon o zachování energie. Jenom potřeba určit jednu věc, ZPM je baterka, ne generátor... Tudíž, pokud by jsi chtěl zhmotnit ZPM z ničeho, stálo by tě tolik energie, kolik v něm bude ( a ještě krapet navíc, páč musíš vyrobit obal) což jako způsob výroby vážně nedává smysl...

Což ovšem znamená, že pro složení ZPM by brána musela vynaložit tolik energie, kolik má ZPM, čili kurefsky hodně, pokud to chápu správně. (brána sice má červí díru, ale rozkládá a skládá objekty i principem teleportu) Ano?

Aneb proč nemám rád asgardský/startrekový teleport a replikátor...

Chápeš to správně To samé platí pro zhmotnění jakéhokoliv objektu z ničeho (například auto), energie pro to potřebná je naprosto nepředstavitelná. Uvnitř vazeb atomů, i na hlubších úrovních jako elektrony a bosony, je tolik energie, že nějaké ZPM se může jít zahrabat.
Jo, používat asgardský replikátor pro přetváření surového materiálu (použije natěženou rudu pro výrobu kýženého objektu) by bylo něco jiného.

OK. Zákon o zachování energie.
Ale kde vzala brána na atlantis energii na zhmotnění oněch 2 ZPM?

Ježiš, kde asi?? z DHD. Brána přenesla jen ty obaly --> to co vidíme svítit když je ZPM zapojený. Tu "singularitu" v subprostoru, z který ZPM bere energii to nepřenáší, akorát ten obal po přenosu s ní znovu naváže spojení.

...Wizard did it.

Na druhou stranu, vzhledem k tomu, že uvnitř ZPM je singularita (či co) a ne "fakt hustý baterky", tak je to ještě divnější.

Ježiš, kde asi?? z DHD. Brána přenesla jen ty obaly --> to co vidíme svítit když je ZPM zapojený. Tu "singularitu" v subprostoru, z který ZPM bere energii to nepřenáší, akorát ten obal po přenosu s ní znovu naváže spojení.

To ale nevysvětluje asgardský teleport, že ne.

Lepší s tím přestat.

Asgardskej teleport to vysvětluje taky vzhledem k tomu že funguje na podobným principu. Prostě to jen přenese obal.

Asgardský teleport nefunguje na stejném principu. Rozhládá hmotu na energii a posílá ji signálem na místo určení, kde ji zase složí. Singularita jako mezitím poletuje vzduchem nebo co?

Nejsem příliš zdatný v tom, zda-li by teleport nemohl fungovat na jiném rozkládání ještě menších částí (strun?) včetně autonomního časoprostoru, na to se ptám spíše Storma nebo někoho, kdo tomu rozumí. A i pokud pomineme zákon o zachování hmoty (heh) a vydáme se do exotické fyziky (můj známý, jeden z nejlepších studentů fyziky u nás, popisuje teorii superstrun jako "náboženství"), tak tam moc odpověď nenajdeme - jednoduše proto, že pokud by teleport a rozkládání či skládání hmoty fungovalo, už by tady bylo v reálu.

Aplikování teleportu by pak mělo DALEKOSÁHLÉ dopady, které by zcela zruinovaly ekonomii, nejspíše vedly ke klonování a staly se v podstatě singularity eventem pro celou lidskou (asgardskou, antickou, ...) společnost. (více na tohle téma zde - http://www.projectrho.com/rocket/respectscience.php)

SG je ale televizní seriál a jako takový text pojednává především o lidech v součastnosti a podobné meditování si nemůže dovolit (všimněte si, že jsme se nikdy nedozvěděli nic ze společnosti supervyspělých ras jako jsou Asgardi a Antikové; naproti tomu o zbruba stejně vyspělých rasách jako Klingoni nebo Romulani jsme se v ST dozvěděli, a to i když je Federace dost utopická (ač DS9 to nabourává)). Z určitých "konvenčních" důvodů (diváci by nekoukali na seriál o kyborzích a SG-1 by neměla šanci proti "andělům" čili neskutečně vyspělým emzákům, ale diváci se na seriál musejí koukat aby televize dostala cash za reklamní bloky a prodej DVD) nelze dělat v současné době (a rozhodně ne se scénáristy SG) seriál, který by neznásilňoval fyziku a zároveň obsahoval prvky space opery jako létání mezi galaxiemi, boj proti zlu a podobně.
Některé seriály technobláboly záměrně cyklí ve svých vlastních fikčních světech plných svých vlastních zákonů (ST, SG), jiné je vynechávají a nemluví o nich (BSG), ale faktem je, že k alegorickému nástřelu postav potřebujeme jejich paralelu v našem reálném světě a to se jaksi vylučuje s popisování společnosti, která by (po vynálezu teleportu, červích děr atd.) byla RADIKÁLNĚ odlišná od té naší současné.
Neboli, seriály jsou o postavách a událostech (byť klidně v netradičním zasazení ovlivněném netradičními technologiemi), ne o vědecky akurátně zpracovaných technologiích. Od toho si ostatně lidi vymysleli MacGuffin (http://en.wikipedia.org/wiki/MacGuffin).

Ostatně, teleport pro původní Star Trek z 60. let byl vytvořen ze dvou jednoduchých důvodů - nebylo třeba zaplňovat cenný vysílací čas záběry na Enterprise přistávající na planetě, a nebylo třeba stavět rekvizitu Enterprise přistávající na planetě. Výsledkem je úspora času na skutečný děj a úspora rozpočtu a jeho využití třeba v dramatické sekvenci souboje.
To, že pak mechaniky takového televizního teleportu (vycházející z šetření a důvodů narativu, nikoliv z reálné znalosti fyziky) rozebírají o 50 let poté nějací lidé na internetu jako by šlo o do detailů promyšlenný autorský záměr, je pak už podle mě přeinterpretování původního textu.

Pointa je, že je fajn se zabývat technobláboly, ale nelze vyvozovat nějaké myšlenky z něčeho ("ZPM bylo teleportováno, proto se může replikovat"), co na svém pozadí žádné myšlenky nemá kvůli různým produkčním důvodům.

Ray píše:

Asgardský teleport nefunguje na stejném principu. Rozhládá hmotu na energii a posílá ji signálem na místo určení, kde ji zase složí. Singularita jako mezitím poletuje vzduchem nebo co?

Podle mě funguje, brána mezi to jen vkládá červí díru.
Je otázkou, co to ta singularita je a jak to ZPM funguje. Pokud je ZPM (ve smyslu toho oranžovýho něčeho) něco jako zástrčka, co přistupuje k oné singularitě v subprostoru, tak nevidim důvod, proč by to nemohlo fungovat.

Ray píše:

Aplikování teleportu by pak mělo DALEKOSÁHLÉ dopady, které by zcela zruinovaly ekonomii, nejspíše vedly ke klonování a staly se v podstatě singularity eventem pro celou lidskou (asgardskou, antickou, ...) společnost. (více na tohle téma zde - http://www.projectrho.com/rocket/respectscience.php)

Stále se tu zapomíná na zákon zachování energie (ačkoliv ho St0rm zmiňoval). Kdyby sis chtěl naklonovat dejme tomu stokorunu (pokud je to to co jsi myslel, když si narážel na zrujnování ekonomiky), tak do toho ale musíš započítat náklady na její vytvoření, který si myslim, že by byly dost velký (ostatně můžeš si to spočítat vzoreček je snadnej: E=mc^2, pak to převíst na kwh a zjistit si, kolik si za jednu účtuje ČEZ a máš to ). Navíc dneska se většina transakcí dělá elektronicky a to replikátorem nepodvedeš.

Já nevím, AFAIK teleport řeší jenom rozklad hmoty. Předpokládám, že singularita je něco technoblábolového a definované spíše prostorem než hmotou (fakt jsem na sofistikovanou fyziku mimo, a nehodlám se bavit o černých dírách, ale proč by potom černou díru nešlo přesouvat teleportem?).

Jistě, já tak nějak předpokládám, že "úspěšné" aplikování teleportu do společnosti by šlo ruku v ruce s dostatečným (= atronomicky výkonným) zdrojem energie, což by dále jenom podpořilo tuhle dystopickou vizi. Mohlo by to dopadnout fajn, ale taky vůbec ne, stačí se podívat jenom jak společnost a její fungování proměnil internet (potenciálně neškodná technologie) a jak atomovky kompletně změnily fungování politiky mezi supervelmocemi v prvních dvou dekádách Studené války. Pointa je, že SG (a mnoho, mnoho scifi) podobné otázky vůbec neřeší a prostě udělají futuristickou verzi naší dnešní společnosti, kde akorát fabriky mají uvnitř replikátory. Tohle by (nejenom podle mě) byla blbost.

Nakonec, to, že asgardský teleport dávno nevyužívá IOA/NID nebo si jednu verzi (sakra, maj jich v seriálu beztak už hromadu) nevypůjčila nějaká temná verze CIA a neklonuje si tím lidi/atomovky, jasně ukazuje, že SG prostě podobné otázky neřeší a nechce řešit (což nemusí nutně být nevýhoda, to ať si už určí každý sám).

"které by zcela zruinovaly ekonomii, nejspíše vedly ke klonování"
Zřejmě nevedli. Viz. nedávný objev v kvantové fyzice - kvantový stav lze přenést z jedné částice na jinou, ale nelze ho při tom přečíst, a původní částice je ovlivněna.
Ani s tou ekonomikou by to nebo tak zlé. S trochou nadsázky, a zvláště třeba v USA, je naším replikátorem čína, při čemž lidé tam výrobky vymíšlí. A cca 80% je ve službách.

"Stále se tu zapomíná na zákon zachování energie" s věcmi jako ZPE by asi ztratil smysl, dnes se předpokládá, že v globálu vesmíru zřejmě nepatí.

Je ovšem rozdíl mezi vyráběním v Číně (proces zisku surovin > rafinování surovin > jejich transportu > jejich prodeje > tvorby polotovarů > převozu polotovarů > finálního složení produktu) a jednoduchým replikováním z energie. Nejen, že by to kompletně vypustilo většinu mezistupňů (= nezaměstnanost), ale také by to devalvovalo určování cen surovin (pokud si titán můžu zreplikovat, ztrácí hodnotu). Samozřejmě, leccos z toho závisí na kouzelném zdroji energie (který by zase nepotřebovaly hypotetické kouzelné nanotechnologie), leccos na surovinách, a také by stále existovaly služby (pokud bychom už neměli rozvinutou robotiku) ale právě proto tenhle příběh o technologickém zlomu nabízí obrovské množství možností kam ho vést. Jako v realitě. Nemuselo by nutně jít o změnu k horšímu, ale než by se společnost přetransformovala, rozhodně by to nebylo ideální.

Podobná transformace je ve SF, zvláště dnes, dost řídkým zjevem a záleží na tom, jak autor nahlíží na technologie. P.K. Dick by podobnou story rozvinuj jinak a jinak než Tom Clancy.

Co se historie týče, mohl by možná někdo namítnout, že přece při přechodu z koní a páry na naftu se nám taky nezhroutila společnost, ale historie 20. století by nesouhlasila. Značná část dnešních geopolitických problémů je založená na nutnosti získávat ropu a předcházet si ty, kteří ji mají. Kdyby arabské země neměly ropu, konflikt na Blízkém východě by zdaleka nebyl tak vyhrocený, protože by jednoduše neměly z čeho ho financovat. A nemluvím jen o diskutabilním Iráku nebo podobných pseudokonspiracích, vždyť ropní embargo byl jeden z důvodů pro napadení US v roce 1941. Taktéž doprava byla po masovém rozšíření automobilů hodně chaotická, a to nemluvím o problémech předchozích dopravních systémů se udržet v nové realitě.

Jde-li o nedávný objev, je to fajn, ale po dekády se o teleportu mluvilo jako o potenciálním klonovači a minimum SF příběhů to reflektovalo. Neříkám, že klonování je možné, ale že se pokládalo za možné a pulpová SF se mu záměrně vyhýbala, aby nemusela řešit morální a etické problémy. Tj. že se nesnažila o takovou hloubku, jakou ji tu leckdo přisuzuje, jednoduše tam prskla teleport protože neměla na jiné efekty.

Pointa je, že nová technologie by při respektování vědy (a to nejen fyziky, ale i sociologie a dalších) musela v SG (a mnoha dalších SF) mít zcela jiné dopady, než jenom že "jupí, díky tomu teleportujeme bránu na loď abysme mohli uniknout před Replikátory". Můžeme se dohadovat, jestli by podobné dopady byly apokalyptické nebo naopak optimistické, a na čem by to záleželo, ale ke změnám by prostě došlo.