Goauldské lodě

Tipuju to na stejnou situaci, protože od "čtvrtého jezdce" (nebo jak se ten díl 4 proti galaktické flotile jmenoval) goauldi začali stagnovat a hataky se staly výzbrojí Jaffů a Lucianů. Ti sice "zkoumají a upgradují", ale těžko se jim dostalo do ruky něco tak významného jako byla asgardská knihovna a asgardy vytvořená vylepšení pro loď a systémy, které už sami znali.

Spíš bych tipoval, že Tauriové získají další výhody díky krátkému pobytu Atlantidy na Zemi, skutečnosti že vlastní asgardskou knihovnu a pravidelnému přístupu k techu + databázi Destiny a Luciané tak maximálně okradou ostatní rasy v galaxii (což jim tech tak moc nezlepší, protože v galaxii NENÍ nikdo "lepší" než byli asgardi a Antikové. Ještě by mohli posbírat knihovnu Noxů a někde najít furlingskou a mají to v kapse - celá kolekce má mnohem větší cenu na volném trhu...

Ta loď kterou měl Usirev tak ta byla vylepšená ne ? ( no ikdyž Usirev ji jenom používal ale upravil ji anůbis v díle 5x22 překvapivá odhalení a taky ve 9x16 narušená síť kde byl zníčen ) ale taky si mislím že goaldi lodě upravovat nepotřebovali protože jim nikdo nemněl co udělat ( kromě asgardů ale těch se goaldi báli . jinak jim nemohla žádná rasa ublížit . Kromě tolánů ale ty svoje technoligie používali jen na svoji obranu a pokud se jim goaldi vyhnuli tak toláni nebyli nebespečným ) takže nebylo co a proč zlepšovat

Věžík: O Usirevově/Osirisově lodi byla řeč o té s trnem. Ten alkeš ze kterého se v těch dílech teleportoval na Zemi a následně ho zabral Trust byl určitě upravený od Anubise, protože měl asgardský teleportér (což alkeše v "basic" goauldském provedení nemívají).

Goauldi se nacházeli ve stavu neustálé VNITŔNÍ války, takže i kdyby všechny rasy kolem nich byly mírumilovné a neškodné (což třeba neviditelní Reetuové, Serakini z Hebridanu, Duchové Tonaneho lidu, nebo většina přiměřeně vyspělých okolních ras NEBÝVÁ), dávalo by smysl, kdyby se každý goauld pořád snažil zvyšovat schopnosti své flotily pro boj. Ty hataky a některé ostatní lodě zůstaly TAKHLE tvarované po tisíce let (nebo se alespoň scénáristé tváří že to ak bylo, ačkoliv si počtem "starších" koncepcí lodí nahrávají na koncovku, že určitý vývoj je viditelný).

Všimli jste si že žádný hatak nemůže nikdy přistát na pyramidě protože má tu svojí hlaní část jako pravidelný trojboký a ne čtyřboký hranol? Měl by mít tvar pyramidy když na ní umí přistát ale to nemá. Přesto sme ho viděli jak minimálně na jedné přistál. Tak co vy na to?

Trojbokost a čtyřbokost hataků je něco, co nemá cenu řešit. Udělají to vždycky buď tak jak chtějí, nebo tak jak si MYSLÍ že to vypadá líp. Většinou to střídají, ačkoliv pravda, že ke konci se přiklonili ke třem rohům mnohem jednoznačnějš.

Docela často je to kvůli línosti - proč cokoliv upravovat, když jste nejsilnější v galaxii (dokud nepřišli lidé) a navíc, co napájí zbraně? energie - té také není nekonečno...

Rigel: ale oni nebyli a nejsou nejsilnejsi. Asgardi je valcovali pri kazdem setkani, serakini a duchove je odehnali z uz jimi obsazenych planet a navic goauldi skoro nikdy nevystupovali jako narod. Kazdy bojoval prevazne za sebe a i ty nejsilnejsi mohli byt snadno zniceni alianci slabsich, jak byl vyhnan sokar a anubis. Z hlediska logiky by nejspis neprezili, kdyz by sebe i svou techniku nedokazali vyvijet a upgradovat.

Ještě k tomu al'keshi. Tim že by jsi přidělal hangár by jsi spotřeboval místo, které je využito pro bomby. Navzdory přesvědčení některých lidíje to bombardér a někde potřebuje mít uloženy bomby. A nevzpomínám si, že byalkesh převížel armády kromě toho jednoho dílu, takže to ais bude jen chyba scénáristů, a nebo to byla jedna modifikovaná verze.

Alkeš má místo asi pro dvacet jaffíků (díl "other guys", kde zajali SG1 a Dr Felger a Coombs jim šli na pomoc). Vejde se tam (dočasně) celá posádka Prométhea (Díl kdy Vala unesla Prométhea a celou jeho posádku vyložila do Alkeše). Operoval z jednoho trust - brána se do jeho NÁKLADOVÉHO prostoru vešla celkem snadno. Takže ano, věřím že by se v alkeši našlo místo pro jeden až dva glidery, pokud bys je chtěl mít uvnitř. Proč ale používat vnitřní hangár, když víš že uvnitř moc místa nemáš?

Lepší použití by ale bylo, kdyby v "podlaze" alkeše (nebo na jedné straně jeho "střechy" - gravitace lodě je ve vesmíru tak trochu relativní) bylo vzduchotěsné "okno", do kterého by se glider "zasunul" svým kokpitem. Trup stíhače by klidně mohly zachytit nějáké svorky - třeba podobné těm co jsou na Destiny a "přicucnout" glider tak, aby bylo spojení vzduchotěsné. Co se oprav a dotankovávání týká, třeba by to šlo udělat něják automaticky (robotické manipulátory ovládané opravářem/pilotem zevnitř alkeše?) Takhle by se daly "převážet" i hyperprostorem tak dvě až čtyři stíhačky bez větších zásahů do konstrukce samotné lodě. Nebylo by to sice ani náznakem stejně účiné jako plnohodnotná "mateřská loď", ale na menší útoky a střežení "méně významných pozic" ve vesmíru by to bylo jako dělané.

Hangáry, tak jak jsou dělané v SG jsou stejně poněkud pitomé - tedy z hlediska vesmíru. Proč by stíhač potřeboval tak obří přístávací plochu, když by prostě jenom mohl srovnat rychlost s mateřskou lodí a být do ní vtažen nějákým ramenem? Ven by ho mohli buď něják urychlit, nebo prostě "vyhodit" z trupu... Tak to dělali už na "letadlových vzducholodích"...

[img][./images/thumbs/xf9c_1_aircraft_hooking_onto_uss_akron-2c_may_1932_1306249277.jpg]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3a/XF9C_1_aircraft_hooking_onto_USS_Akron%2C_May_1932.jpg[/img]
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... y_1932.jpg

[img][./images/thumbs/f9c_in_uss_akron_hangar1932_1306249277.jpg]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a3/F9C_in_USS_Akron_hangar1932.jpg[/img]
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... ar1932.jpg

Pokud by vás zajímaly ty, tady je na problematiku odkaz z wikipedie. České. V její anglické mutaci je samozřejmě víc informací a obrázků.

http://cs.wikipedia.org/wiki/USS_Akron_(ZRS-4)

Ahoj skusím ti odpovědět:

1) Jak se vracejí kluzáky zpátky do hangárů Hataku? Pokud hatak vyhraje vypne štít a kluzáky pomalu vletěj. Pokud ne tak je tam nechá.

2) Jak jsou vlastně velký goauldský lodě? Hatak ja na vejšku asi 300 metrů šířka a délka něco okolo 700 metrů. Ualkěše je to výška okolo třiceti délka tak padesát a šířka dvaceti metrů. teltak je čtyři metry vysokej třináct dlouhej a šest širokej. Kluzák má rozpetí tak dvacet metrů a je dlouhy tak osm metrů co se tíče víšky tak ta je asi tři metry. jinak anůbisova loď první verse byla tak dva kylometry dlouhá a to samí široká výšku typuju na kylometr. Apophisova mateřská loď byla tak osm set metrů dlouhá a široká a na výšku měla tak půl kylometru loď co měl Oris byla asi valká jako alkeš jen to vystrkovací typiji tak na deset metrů. Druhá verze Anubysovy lodi byla asi stajná jako ta první. Co se tíče cheopsu tipuji tak sto metrů na vějšku sto na šířku a sto na délku. Vše co je zde uvedeno je můj odhad.

3) Proč si žádný Goauld nevylepšoval lodě a jiný technologie (kromě Anubise)? Jak už někdo psal tak už to víc nešlo a navíc všichni měli stejné lodě tak že záleželo na tom kolik jich kdo má. A navíc jiné technologie se asi zlepšit nedaly. A taky proč.

taky dávám odkaz na web kde to máš http://sg-portal.eu/?mn_page=64 ale je to taky jen odhad.

Hezký web. Když ignoruju třetinu těch cifer, možná si udělám obrázek blízký tomu, co je hatak vlastně zač.

Vzhledem k tomu, že jsme viděli hafo bitev se stíhači (glidery), ale ani jedinkrát jsme neviděli že by je "nechávali" při odletu po prohrané bitvě, netuším proč téhle verzi věříš. Dává sice z hlediska logiky poměrně smysl, ale naprosto neodpovídá pozorovaným skutečnostem...

Hataky mnohokrát (posledně šlo o hataky LA proti 304ce) vypouštěly stíhače "pod palbou" (která by je bez štítů nejspíš rozervala na prach). Je tedy slušná pravděpodobnost, že přinejmenším "ven" jde glidery pouštět "přes štít". No a protože 302jky přistávají naprosto pravidelně skrz štít (a jsou vyrobené na základě gliderů), nevidím důvod, proč by to u gliderů mělo fungovat jinak.

Ad odpověď 2 - ty míry hataku mi moc nesedí, ale už jsem slyšel i horší boty. Podívejte se na SGwikii, a na další dva až tři zdroje, protože z té stránky bych to jako "písmo svaté" rozhodně nebral.

Že je Alkeš o třetinu víc vysoký než široký se mi nezdá. Koukal jsi už na jeho obrázky? Kdyžtak to napravíme:
[img][./images/thumbs/55ed0cff11_64886468_o2_1309718665.jpg]http://nd03.jxs.cz/905/038/55ed0cff11_64886468_o2.jpg[/img]
http://nd03.jxs.cz/905/038/55ed0cff11_64886468_o2.jpg


http://malisadam.wz.cz/alkesh02.jpg

Přiměřený zdroj o alkeši najdeš zde:
http://stargate.wikia.com/wiki/Al%27kesh
Ačkoliv ani tam bych ty míry nebral příliš doslova.

Ale goauldi si vylepšovali svoje zařízení a sbírali další (cizí) technologie ke kterým se dostali... Možná ne tak rychle jak my, ale měli vědce a jistý vývoj v technologii (i kdyby byl jenom na bázi "co se komu kde podařilo urvat v boji od vyspělejších nepřátel) tam být prostě MUSEL (ačkoliv v seriále se po většinu času prvních sérií tvářili, že nic takového není). To by se dalo vysvětlit tím, že o Goauldech ještě nevěděli lidé dost na to, aby dokázali ten pokrok odhalit. Vždyť i Teal´c byl zprvu jenom "pilot smrtícího kluzáku" a pak najednou ovládal teltak, alkeš, hatak, kdovíco dalšího...

Ultramarinusi to mi nedošlo máš pravdu pamatujisi díl ve kterém kluzák zdrhal hatakům bylo to nad tollánou v záběru ten kluzák proletěl štítem nejmíň dvou hatakům. Jinak tady:http://www.stargate.mzf.cz/15.dil-zaminka.a52.html ten díl můžete skouknout.



Jinak v mojí povídce přibyl další díl.

1. Kluzáky normálně vlezí zpátky do hangáru

3. Goualdi technologie z větší části kradli a téměř nic nevyvýjeli, takže asi nevěděli jak. A pokud se stavěly nové a lepší lodě, tak pouze mateřské a to jen, když měl někdo velikou převahu(Aphophis, Anubis)

Potíž je, že jediné co jsme jako "hangár" viděli v díle serpents song byla místnost kde měli kluzáky zavěšené a jediný "tunel", kterým vylétali (a nejspíš se i vraceli). Je to kupodivu lepší systém než na 303 a 304kách Tauri, ale pořád by šel zlepšit. Alternativou byl Anůbisův hatak který se potopil do moře a odlétali také z "hangáru", který byl v podstatě místnost s jednou stěnou co šla otevřít a zaštítovat. Tohle řešení už nebylo tak zlé.



To je pěkná pitomost že nezkoumají a tím pádem se jejich "obyčejné" lodě nemění. Stačí se jenom podívat na "starý kluzák" pro průchod bránou používaný před sto lety, nebo na starý teltak který patřil Osirisovi, případně hypermotory (o kterých zprvu tvrdili že cesta od Goauldů k Zemi by trvala moc dlouho - roky nebo déle-, což bylo v prvních dílech vydáváno za důvod proč Zemi nezadupali hned na začátku co zjistili že dělá potíže) a kteréžto hypermotory najednou v páté, sedmé, nebo ještě další sérii najednou stačily na to, aby se k Zemi dostali za pár dní. Další "upgrade" který "vynalezli" bylo zneviditelňovací zařízení pro celý hatak - použito Apophisem při zničení Heru-Ura. Nemáme nejmenší důkaz toho, že by to vzešlo od někoho jiného než jsou Goauldi. Další důkaz toho, že občas si vynalezli něco co potřebovali je TER (transfázový eliminátor - zbrań proti neviditelným Reetou). I sarkofág, nebo léčící ruka je tak moc modifikovaná technologie "krychle života", že jde v podstatě o něco odlišného.

Anubisova "sonda/dron" byl sice okopčený NÁPAD, ale technologie (a tím pádem vynález) - a celkem nový - jejich. To stejné s Baalovým strojem času - nápad zjistil z SGC, ale jeho PROVEDENÍ a tím pádem technologie s ním související byly komplet jeho.

Ono obšlehnout nápad a ještě jej provézt vlastním způsobem jsou dvě odlišné věci - Jako by ses podíval na raketu a zkusil jí vyrobit doma v garáži z plechu a benzínového parfému - provedení toho "okopčení" je dost složité a bez vědeckých záznamů, nebo přímo technických záznamů o výrobě v podstatě i u kopijí začínáš od nuly.

V seriálu sice vytrvale tvrdili, že goauldi jsou "technoparaziti", ale zároveň dávali dost důkazů o tom, že to neplatí zrovna univerzálně.

Jestli nevěříš, číhni na tuhle stránku - na obrázky i můj příspěvek o lodích.
viewtopic.php?f=52&t=8069&start=254

Rozdíl v tom sice je, ale Goualdy by vůbec nenapadlo, že na průzkum mohou použít sondu, zatímco já vím na co a jak se dá raketa použít, ale to je trošku odbočka. Nemáme sice důkazy, že to pochazí od někoho jiné něž Goualdů, ale ani že to od nich pochází, protože zrovna maskování takové velké lodě potřebuje dost energie(Odyssea ZPM)