Pro pokec, nebo vaše dotazy jsem vytvořila na Discordu skupinu, přidat se můžete zde: https://discord.gg/WUTta3Dqmz

Obsah fóra Pokec nejen o seriálových technologiích Technologie Modra svetla na Deadalu

Modra svetla na Deadalu

Detailní rozbory nejrůznějších technologií s jakými jsme se kdy setkali.

Odeslat nové téma Odpovědět na téma

Příspěvek 05.4.2007 08:27:25
Air Force Uživatelský avatar
Colonel
Colonel

Příspěvky: 2866
Bydliště: Praha - Smíchov
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Generátor "antigravitačních vln" (ať je to cokoliv) je jen jednou složkou pohonu, která umožňuje lodi pohybovbat se lodi i v gravitačnim poli planet, jako ve volnym vesmíru, ale ke skutečnýmu pohonu potřebuješ motory, což evidentně maj bejt ty zářící kulatý věci na zádi a při letu HS ty modrý kostičky.
[img][http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg]http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg[/img]

Příspěvek 05.4.2007 09:23:33
2718 Airman
Airman

Příspěvky: 17
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Dr. Modřenka píše:
Jde o tom, že právě v atmosfře se šíří teplo HLAVNĚ vzájemným rozkmitáváním atomů. IČ záření je tam taky, ale jak jsi sám napsal, tak v atmosféře je POHLCOVÁNO. Ty možná myslíš, že je pohlcováno jen trochu, ale právě opak je pravdou. Vzduch pohlcuje IČ docela dost. Takže na Zemi když zažehneš nějakej motor, tak především ohřeješ vzduch, který je ve směru proudu těch ohřátých plynů. IČ vstřebá opět vzduch, který se tím ohřeje, ale takhle už na to teplo působí proud vzduchu a odhání ho pryč (IČ, což je elektromagnetický záření je pohlceno atomy vzduchu, tím jim předá svou energii, která se projevuje jejich tepelným pohybem. Tyto atomy vzduchu jsou "odvávány" pryč spolu s dalšími proudy plynů. IČ se šíří všemi směry, ale ty už tam skoro žádný IČ nemáš, protože jsi ho vyměnil za "hopsající" atomy.) Na celý tento proud plynů (plyny z motoru + od nich ohřátý vzduch) působí především dvě síli. Ta první je setrvačnost, kdy plyny téměř "vystřelené" z motoru strvávají v pohybu pryč od motoru a s sebou strhávají atomy vzduchu, které při tom ještě ohřívají (tím se samozřejmě spomalují, ale zase ne moc). Druhá síla vzniká tím jak se ohřátý vzduch tlačí nad chladný. Při tom jak si "vyměňují místa" do sebe naráží a rozhíbou se. Tím vzniká opět proud vzduchu. Obě tyto síly ženou ohřáté částice pryč od letadla, takže vzduch po stranách zůstává chladný. Protože než se stačí ohřát od těch horkých atomů, tak mu "utečou".
Kdežto ve vesmíru je vakum.
Proud horkých plynů z motoru je hnán pryč setrvačností. Jiné proudy nevznikají, protože není žádný vzduch a není co ohřát, tudíš se nic nebude tlačit. Zato tyto horké plyny nic nebrzdí (žádné tření vzduchu - žádná odporová síla), takže tyto plyny pokračují v cestě konstantní rychlostí (nezrychlují, ani nespomalují) a můžou takhle letět do nekončna (nebo do doby, než narazí na něco co je zbrzdí, nebo zastaví). Takže i v tomto případě utíkají plyny pryč a sami o sobě nic neohřívají...
JENŽE při "utíkání" chladnou (ve vesmíru je 0K, což je asi – 273,15 °C tedy sakra mráz), jenže on existuje fyzikální zákon zachování hmoty a energie, který říká, že žádná energie se nemůže jen tak ztratit. A kam se tedy podělo teplo z rozkmitaných částic, které své kmitání spomalují, až zastaví? No vyzářilo se právě v podobobě elektromagnetického IČ záření a toto záření se začíná šířit VŠEMI SMĚRY, tedy do kruhu (no vlastně koule, přece jen je vesmír 3D :D ), tedy část tohoto záření se vrací zpět k lodi! Na Zemi by ho pohltil vzduch, ale ve vesmíru žádný vzduch není, takže ho nemá co pohltit a tak si vesele pokračuje až k lodi a v plné síle rozkmitává atomy lodě. Když vezmeme v úvahu jak velké množství tepla bylo motory vyprodukováno (rozžhavené plyny) a 100procent tohoto tepla z plynů je vyzářeno do prostoru v podobě IČ záření, značná ( nevím kolik přesně) část tohoto záření "trefí" loď a ohřeje ji, tak zjistíme, že tato loď je vlastně "bombardována" fotony IČ!

Podstata je tedy v tom, že ohřáté plyny se nevracejí, ale letí pořád dál.
IČ záření se ale vrací.
V atmosféře je IČ pohlceno vzduchem, ten se ohřeje a pokračuje pryč spolu s plyny.
Ve vakuu nic IČ nepohlcuje, tak si letí v pohodě všemi směry až jedna část narazí zpátky na loď a zahřeje ji.
To je tedy rozdíl.

(Alespoň myslím, že to tak je... :D )


Nepopírám, že tu loď IR záření ohřívá, ale pouze moc málo - jak jsi sám řekl šíří se to všemi směry - jako koule, no a pokud vezmeš celkovou plochu té koule ve vzdálenosti třeba x od té lodě tak povrch té koule bude cca 12,57*x^2 (!) no a protože je tam ta druhá mocnina tak je jasné, že stačí aby byla ta vzdálenost (poloměr té koule) malá a už se to záření šíleně moc rozptýlí, takže jeho celková energie dopadající na tu plochu bude podle mě minimální. Stejně to jsou teda hypermotory no .. :)

Příspěvek 05.4.2007 09:30:49
Air Force Uživatelský avatar
Colonel
Colonel

Příspěvky: 2866
Bydliště: Praha - Smíchov
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Je hezký, že umíš spočítat povrch koule, ale ta vzdálenost bude místy téměř nulová, jelikož ty motory jsou součástí lodi. Navíc jelikož tam neni jiná možnost jak by se částice výfukovejch plynů (jestli to teda jsou reaktivní motory) mohli ochladit, tudíž veškerou svoji energii vyzářej, a motory dost výkoný aby dokázali efektivně pohánět hvězdolet budou produkovat hodně teplíčka, takže ten zlomek co by se prodral oknama dovnitř, by určitě stačil znepříjemnit život komukoliv uvnitř.
[img][http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg]http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg[/img]

Příspěvek 05.4.2007 11:42:07
St0rm Uživatelský avatar
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel

Příspěvky: 2366
Bydliště: Studénka
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Nezlob se na me,ale hvězdolet? :D Takovy vyraz sem naposeldy videl v prometheovi(komiks v ABC) vydanem nekdy kolem roku 84. Je to hyperpohon,ale autori sou fakt lini pokazde bliknout,nebo setri kde se da.v polovine dilu nic neblika 8)

Příspěvek 05.4.2007 12:04:15
Air Force Uživatelský avatar
Colonel
Colonel

Příspěvky: 2866
Bydliště: Praha - Smíchov
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Hvězdolet sem viděl naposled v sérii HH, která neni až tak moc stará. Ale hlavně je to podlemě výstižnější než loď, když neplave, ale lítá.

Asi maj ňáký výpadky grafický karty, když to rendrujou :)
[img][http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg]http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg[/img]

Příspěvek 05.4.2007 12:10:20
2718 Airman
Airman

Příspěvky: 17
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Air Force píše:
Je hezký, že umíš spočítat povrch koule, ale ta vzdálenost bude místy téměř nulová, jelikož ty motory jsou součástí lodi. Navíc jelikož tam neni jiná možnost jak by se částice výfukovejch plynů (jestli to teda jsou reaktivní motory) mohli ochladit, tudíž veškerou svoji energii vyzářej, a motory dost výkoný aby dokázali efektivně pohánět hvězdolet budou produkovat hodně teplíčka, takže ten zlomek co by se prodral oknama dovnitř, by určitě stačil znepříjemnit život komukoliv uvnitř.


No ony tu energii ale nevyzáří hned naráz ale postupně a relativně pomalu, takže ta vzdálenost skoro nulová fakt nebude. Navíc i kdyby tu energii vyzářily hned tak mezi těmi reaktivními motory a okny (resp. hypermotory :)) je taky nějaká vzdálenost. Mimochodem to teplo by možná dovedlo odfiltrovat i obyčejné sklo, natož nějaké vytuněné, co používá Daedalus. Vyzkoušej si vzít tak 100W žárovku a dát před ni ruku, bude to trošku hřát, no a pak si vem kus skla a tu ruku si zakryj - neucítíš nic.

Příspěvek 05.4.2007 13:00:56
Dr. Modřenka Uživatelský avatar
Airman First Class
Airman First Class

Příspěvky: 164
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
No myslím, že mezi žárovkou a motory hvězdné lodi je trochu větší rozdíl...
Konichiwa!

Příspěvek 05.4.2007 13:28:42
Air Force Uživatelský avatar
Colonel
Colonel

Příspěvky: 2866
Bydliště: Praha - Smíchov
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Ovšem součastný žárovky maj účinnost okolo 1% (skvělý ne :) ), tzn že 1% dodaný energie se vyzáří ve formě viditelnýho světla, zhrzba asi tolik ve formě IČ světla. Zbytek se opět bude šířit vedenim, nejdřív se rozkmitaj atomy žárovky, od těch se rozkmitaj atomy inertního plynu uvnitř žárovky, od těch sklo žárovky, od těch okolní vzduch a dál už se teplo šíří kombinací proudění a vedení. Když mezi svojí ruku a žárovku dáš eště jednu vrstvu skla, budeš muset chvíli počkat než se zahřeje i ta aby ses spálil.

Nejlepší je podle mě to srovnání se sluncem, od toho se taky veškerý teplo šíří kulově výhradně formou elektromagnetickýho záření - byť mnohem větší množství a mnohem na mnohem většim frekvenčnim rozsahu.
[img][http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg]http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg[/img]

Příspěvek 05.4.2007 15:05:24
2718 Airman
Airman

Příspěvky: 17
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Zajímavé, že to stejné udělá i žárovka ve které prakticky žádný plyn není. To teplo, které nejdřív cítíš, se od ní totiž nešíří vedením. S tím sklem si to zkus a uvidíš, můžeš ho tam držet pěkně dlouho. Mimochodem ta účinnost je o něco víc než 1% (asi okolo 5%).

Příspěvek 05.4.2007 15:26:30
Air Force Uživatelský avatar
Colonel
Colonel

Příspěvky: 2866
Bydliště: Praha - Smíchov
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Tak 5% maj tzv. "úsporný žárovky". Jinak žárovky jsou plněný dusíkem, případně jinym netačnym plynem (xenony a pod.).
Doma máme takový fajnový lampy, který maj okolo žárovky takovou skleněnou objímku, jedna trochu plandá a z původně kruhovýho tvaru je teď takovej príma ovál - dotkla se žárovky a za chvíli už měla konzistenci ramy.
[img][http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg]http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg[/img]

Příspěvek 05.4.2007 15:40:52
dastr Uživatelský avatar
Master Sergeant
Master Sergeant

Příspěvky: 559
Bydliště: Atlantis (ŠPK)
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Tak už jste přišli na to k čemu to slouží??
" Líza: Tati, provedli jsme něco hrozného!
Homer: Rozbili jste auto?
Bart: Ne.
Homer: Probudili jste mrtvé?
Líza: Ano!
Homer: Ale auto je celý...
Bart a Líza: Hmm...
Homer: No tak sláva! "

Příspěvek 05.4.2007 15:44:40
Air Force Uživatelský avatar
Colonel
Colonel

Příspěvky: 2866
Bydliště: Praha - Smíchov
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Vypadá to na ten hyperpohon, s tim že občas zapomenou rozsvítit.
[img][http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg]http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg[/img]

Příspěvek 05.4.2007 16:04:47
2718 Airman
Airman

Příspěvky: 17
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Air Force píše:
Tak 5% maj tzv. "úsporný žárovky". Jinak žárovky jsou plněný dusíkem, případně jinym netačnym plynem (xenony a pod.).
Doma máme takový fajnový lampy, který maj okolo žárovky takovou skleněnou objímku, jedna trochu plandá a z původně kruhovýho tvaru je teď takovej príma ovál - dotkla se žárovky a za chvíli už měla konzistenci ramy.


To asi nebyla úplně tak skleněná nebo máte ty lampy fakt fajnový :D... (sklo jako oxid křemičitý + nějaké přísady nebo polymethylmethakrylát + nějaké přísady?)

Příspěvek 06.4.2007 09:37:49
Dr. Modřenka Uživatelský avatar
Airman First Class
Airman First Class

Příspěvky: 164
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Tak dnešní žárovky jsou skutečně plněny těmi různými plyny.
Je fakt, že z uplně prvních žárovek byl vyčerpán vzduch, takže tam bylo vakuum, ale to v podstatě nic nemění, protože v takovém případě by se tím vakuem šířilo teplo pomocí IČ, ale jen do chvíle, než by narazilo na první vrstvu skla (tedy na sklo žárovky), protože pak by toto IČ pohltilo sklo, tím by se rozkmitali jeho atomy a dál za tím sklem by se už teplo šířilo opět vedením...
Takže to jestli je v žárovce vakuum, nebo nějakej ten plyn neovlivní šíření tepla za žárovkou, ale jen v samotné žárovce, tudíš to nemůže ani mít vliv na tvůj uváděný příklad s další vrstvou skla.
Konichiwa!

Příspěvek 06.4.2007 15:37:38
2718 Airman
Airman

Příspěvky: 17
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Tak si zkus dát tu ruku před žárovku a tou mezerou mezi rukou a žárovkou foukat, aby nemohlo dojít k vedení tepla vzduchem a uvidíš, že tě to bude stejně hřát. (musíš teda foukat tak, abys nechladil tu ruku)

Odeslat nové téma Odpovědět na téma
PředchozíDalší

Zpět na Technologie

cron