Stargate Odyssey - T-14 dní do "finále"

Buď trpělivej, nemam teď moc čas na čtení, ale do zejtra snad Delanda Est 1 zmáknu a pak se ozvu

Jináč hlasoval jsem pro scénáře - ne že bych měl něco proti povíkám, ale 55 stran je 55 stran

55 stran scénáře zhruba odpovídá 18 (+-) stranám prózy, protože zmizí mezery mezi dialogy, zmizí popisy úhlů kamer atd. DE, part 1 by scénářoidně měla snad okolo 100 stran.

neklesaj na duchu Ono je to koľko krát tak, že človek netrpezlivo čaká na pokračovanie a keď konečne vidí novu časť, tak mu do toho niečo vletí a nie a nie sa k tomu dostať My čítame, mmt tu stepujem a dúfam, že bude čoskoro dalšia časť, no zároveň nestíham čítať DE ach jaj.
Kto vymyslela, že deň má len 24 hodín?

No, konečne som si to prečítal. Jediné čo dodám je SUPER! Nech je už pokračovanie

Delenda Est je zaujímavá, čítal som ju už skôr, rovnako ako aj ďalšie Vladove poviedky a hneď mi bola podozrivá zmienka o lodi triedy Nemis v niektorej z nich

Každopádne spoločne s ostatnými dúfam, že ďalší diel vyjde čo najskôr...

Taky jsem si přečet, rozhodně drží kvalitu se zbytkem SGO.
btw.: Chrise Distona jsi tam dal až potom, co ti udělal CGI nebo to bylo něco za něco?

Všichni generálové v SGO jsou pojmenováni po graficích - Ivanovová, Rupprecht i Diston

No tak mě se povedlo přečíst jak Vladovu verzi tak "oficiální", takže abych to tak nějak shrnul...

Jak už je u autorů SGO zvykem, napsané je to kvalitně a musím říct, že o něco čtivěj, než většina epizod SGO. Možná je to známým prostředím a postavami, že se s tím člověk víc ztotožní, v tomhle směru má asi DE nad SGO výhodu. Ale po formální stránce se sand nic nedá vytknout a čte se to velice dobře, postavy z SGA se vám povedly vystihnout dobře a Zelenka mi připadá jako opravdu Zelenka, na rozdíl od SGO kde mi připadá jen jako nová postava s jeho jménem...

K ději, celý nápad byl dobrý, přesto mám pár výhrad, ale říkám, píšete to vy takže je to na vás jak si věci přizpůsobíte. Přesto, příjde mi těžko uvěřitelné, že by Armáda věřila že Wraithy porazí s takovou malou silou a začínala další válku, když nezvládá tu ve vlastní galaxii.
No a z těch Antiků děláte pěkný zlořády myslím že je potřeba určit nějakou hranici, za kterou nepřejít, přecijen, se jedná o pacifistickou rasu která neměla zapotřebí lidem vládnout. Ale jak říkám, řídíte to vy

EDIT: Možná mi to uniklo, ale jak se Wraithové dozvěděli novou pozici Atlantidy?

Sečteno, musím říct že mě to oslovilo víc než zatím napsané díly SGO, takže kdybych měl nějak číselně hodnotit tak 9/10. Těším se na pokračování.

Tak me Antikove prisli jako zloradi vzdycky . Navic jdi na to logicky - proc by vyrabeli a chovali si lidi po Pegasu, kteri nemaji Anticky gen (to je MY, lidi ze Zeme, jsme jejich nastupci).
Navic to, jak tvurci SGA vyresili valku Wraithu s Antiky, to zni jako hodne vachrlata konstrukce. A kde by Antikove brali suroviny pro sve lode a jejich megaobri projekty?
To by bylo i reseni toho, proc se k nam vyspeli Lide v Pegasu (Genii a Travelers) chovaji hodne odmerene, kdyz by nas brali jako potomci Antiku (nebo jako samotne Antiky, v tom pripade nemaji nejmensi duvod nas milovat)
Vylozit se to da tak, ze Pegas byla jejich Rise, Lide poddani, a Antikove tim padem nebyli lepsi nez Goa´uldi (mozna ne az takovi sadisti, ale v principu stejni)

Proč Antikové potřebovali lidi máme vysvětleno poměrně dobře a v SGO (možná uï DE, teď nevím) se to objeví; a Balialovi jsem to stejně už vyspoiloval.

Pokud tohle uvážíš, spolu s faktem, že poměrně bez problémů dělali pokusy s genetikou (a to se neobejde bez likvidace špatných experimentů), že vytvářeli život (a podle logiky než se to naučili, opět mockrát pochybyli), tak ve finále musíš uznat, že museli mít jinou etiku, než my, a že potřebovali nějaké otroky, nebo jejich formu. Antikové jak je prezentuje SG jsou nedomyšlení, a pokud si je domyslíš (s tím settingem, jaký je v SGO), tak moc jiných možností není.

Zelenka je v SGO jiný, protože mu chybí interakce s McKayem, protože je v jiném prostředí a protože se chová jako postava. Zelenka v SGA (a DE) nemá o moc více, než občasný štěk s hláškou nebo technoblábolem; s tímhle by ale nešel psát jako skutečná postava se vztahy, názory, náladami - Van Tom pro E15 rozhodoval právě za něho. A vlastně i v DE se bude v rámci Naloďte rozhodovat jeho postava...

Armáda šla do Pegasu s tím, že coilguny a asgardské pulsní zbraně nám dávají výhodu, stejně jako domácí prostředí (národy v Pegasu). Hlavním důvodem, proč jim to nevyšlo, je staronová frakce Wraithů (viz. už vyšlé minidíly budoucí DE, part 2), o které v době vyslání TFP nevěděli. Uznej, že když Apollo a Deadalus během týdne sundali přes 10 Auror, tak by o něco silnější formace neměla mít až tak velký problém s pár desítkami Hive ships.

Vazne skvela prace, doufam ze se vam podari SGO i DE poradne propojit, protoze je tam ted trochu nesrovnalosti, ale podle me sou to 2 nejlepsi serky o SG co sem cet, takze jen tak dal. Jak to vypada s dalsim dilem SGO? Uz se to peknou dobu odklada a uz by to vazne pokracovani chtelo.

Jo no jak říkám je to váše věc. Ale teda Vlade, že by Antici potřebovali otroky na jejich megaprojekty? hloupost. Kde brali suroviny? Rasa s jejich úrovné měla buď nějaký automatický těžební sondy, a také automatizované loděnice, jako měli Replikátoři na Asurasu, navíc, aby jim lodě a města stavěli otroci božínku to by bylo 100x pomalejší než něčím automatizovaným. Navíc pokud měli už v Pegasu molekularní "zhmotnovač" jako Merlin, tak to s těma surovinama úplně odpadá. To že by potřebovali lidi na stavby je IMO pěkná blbost.

Nicméně Raynor mě to vyspoiloval jak řekl, takže to je důvod pro existenci lidí dobrý. Nicméně jejich využití jako víceméně otroci nemá smysl. IMO teda

Nejde o přímé otroctví, jako že Antikové je mrskali bičem do zad. Jde spíše o podřízenost jednoho národa druhému ve smyslu, že lidé posílali bránou suroviny, výrobky atd. a nedostávali za to zaplaceno, v případě nesplnění nebo rebelie jim hrozila letka Auror na oběžné dráze. Antikové nemuseli ve většině případů být přítomni.
A nakonec i kulturně vyspělé národy Západu otroctví praktikovaly ještě před 150 lety. A leckdo by mohl říct, že ho praktikují nepřímo i dnes...
Ve finále je cílem tohodle s otroky vysvětlit, jak a proč se k moci dostali Wraithové. Protože v seriálu se zčista jasna proměnili z jakýchsi brouků v majitele obrovských flotil.
A se stroji jsem to už nakousl. Stroje nejsou bez AI a dalšího systému podpůrných strojů efektivní a spolehlivé, ne tolik, jako je člověk; AI má tendenci rebelovat (tohle trochu rozmažeme v DE 3, ale nechci z toho dělat BSG); proto přetechnizovaná společnost mohla být na Atlantis a pár dalších antických městech, kde si mohli dovolit neefektivitu, ale určitě ne po celém Pegasu.

Faktem je, že dodávali Antikům suroviny. S přetechnizovaností bych to taky nepřeháněl, ne nadarmo v SG de facto každá AI = psychotik s cílem zničit lidstvo.

Propojení DE s SGO. Většina se plánovala až na part 2, protože to nemělo být původně vydáno na polovic. Objeví se několik známých postav a dějů, které později měly (nebo teprve budou mít) efekt na děj SGO.
Co se E12 týče, zeptám se toho, který začíná na K a končí na alen.

Řešíme to s Balialem poštou, ale IMO by se některé odpovědi na jeho otázky hodily i ostatním...

---

Já jen nechápu, proč je to pro tebe tak těžký příjmout, uvažuješ strašně v našich podmínkách. Přece i ta Federace stavěla všechno replikátory, ve 24. století měli automatické sondy co stavěli na orbitě vesmírné lodě..

A taky mi to tam přišlo nesmírně přehnané. Pořád počítám s tím, že E = mc2, pokud máš z hmoty udělat energii, je to výhodnější, než naopak. Postavit loď transportním paprskem by bylo hrozně náročné a zbytečné, viz. příklad s pizzou. Čili Asgardi takhle IMO nestavěli, replikátory (jako beamátory) používali v SGO maximálně pro malé vybavení, jako je ta cool anti-replikátoří puška nebo Merlinova zbraň, prostě když neměli čas nebo když záleželo na každém atomu.

Nevím, proč bys tam cpal UI, to je přeci zbytečné. jenom program na aby to dělalo to a to, nijak to přeci přemýšlet nemusí. A i tak, s tím vzbouření seš nějakej paranoidní

Zdůrazňuju to, protože jinak by v SG dávno všichni měli automatické lodě, letadla a planety. To bych pak nemohl s klidným srdcem psát postavy pilotů, kapitánů a vědců Byli by k ničemu.

[quote]Navíc je to 1000x výhodnější než pomalá neefektivní prácenějakých dělníků.
V čem jako? Výsledek dostaneš tak jako tak, v druhém případě se o něho ani nemusíš starat a někam posílat lodě.

ZPM je blbost, scénáristi se nedohodli jak moc je silné. Kdysi platilo, že jedno ZPM napájelo Atlantis 3000 let, o chvíli později už jen pár dnů a nakonec to vypadá, že Antikové kupovali ZPM jako my kupujeme balenou vodu, pěkně v palení po osmi a šup do nákupního košíku. To je asi tak logické, jako že by se dnes prodávaly příruční atomové reaktory, aby si jima doma pěkně topil každý. Ano, technologie na to máme.

Zásadní problém je v tom, že ty (jako Balial) a scénáristi SG (a ST) věří, že dostatečně vyspělá technologie je odpověď na všechno. Já si to nemyslím a nejsem jediný - a co je hlavní, kdyby byla, nedaly by se psát příběhy, které reflektují dnešní svět a na něco snad upozorňují. A to by mě psaní potom nebavilo. Čili ano, SGO i DE je tak trochu restart SG světa s jiným settingem, ale IMO výsledek stojí za to, že některé původní myšlenky jsme obrátili o 180 stupňů.

Já si myslím, že podceňuješ to, jak moc je ta jejich technologie pokročilá.

Rasa co ovládne a zcela pochopí fyziku červích děr a používá je na osobní přepravu, má pohon pro lodě díky kterému můžou létat přes celé galaxie, umí si v reálném čase hrát s DNA živého člověka aniž by ho zabili, stavět předměty od molekulových základů, manipulovat subprostorem, která umí vytvořit mikro vesmíry a čerpat z nich vakuuovou energii- nechci předstírat že tomu nějak hluboce rozumím, ale vakuová energie prakticky pohání vesmír, stojí za Van-Der Waalsovými silami, někdo kdo by ji uměl čerpat a mít zařízení, které na takovou energii fungují, božínku máš po energetických problémech okamžitě, je to ještě lepší než antihmota.
Takže to že by se jim stavět věci tím "zhmotňovačem" nevyplatilo je pitomost, měli tolik energie a technologie, že postavit z toho materiál, suroviny a nějaké automatické stavební loděnice nebo sondy, navíc ve velikosti která je vzhledem k vesmíru a tomu co v něm vakuová energie pohání směšná, nebyl vůbec problém.

To, aby se rasa s takovou technickoéu schopností, úctou k životu a svobodné vůli, spoléhala v poskytnutí materiálů na polootrockou práci, která je a vždycky byla neefektivní a nepopiratelně pomalejší než práce strojů(srovnej manufaktury a dnešní továrny a tam pořád makaj lidi, i když se sroji a vem si, že ty stroje by to dělali samy a efektivněj, ať jde o dolování rudy nebo montování součástek)

Ty jsi mi argumentoval, že i když lidstvo dnes má mnoho technologií, vyspělých, které nevyužívá, proto že se to nevyplatí nebo nechce z důvodů ekonomických (lítací auta a lék na většinu nemocí si říkal, to teda nevim no ale to je fuk) - jde o to, že Antikové neměli ekonomiku jako mi, ani nechtěli hromadit pro sebe osobní bohatství, byli to vědci kteří chtěli poznat vesmír a chtěli své poznatky využívat a právěže měli schopnoti je doopravdy využít.

Moc sem to sem nechtěl tahat, proto že to s hodnocením DE nemá moc společného, jde spíš o takovou debatu....