Tolanské obranné iontové delá vs. Wraitská flotila

Uznvam ale co mini které se dají ovládat to by poskytlo víhodu a navíc co ktěm minám asteroiové pole a za to teprve lodě to už by bylo cool dost a navíc co kdybys každému vojákovi dal ty červené paprsky a fázovač to by wreitům poskytlo nevíhodu a to velkou ale zajímavé je že když použili merlinův přístroj co je pošle do jiné fáze tak už slyšet ani vidět nebyli, tím chci říc co kdyby takto vylepšili ty svá toláni tak by se mohli dostat přes blokádu lodě a navíc by mohli přivést materiáli a odvést lidi a copak já jsem tam někde psal že by tam byli dvě ne já napsal co kdyby tam přemístili bránu.

"miny které se dají ovládat", těm se říká "rakety" nebo "střely" a i když je to MNOHEM lepší řešení než miny, pořád i rakety mají určitý omezený dolet/dostřel a za ním už jsou k ničemu.

Asteroidové pole není něco, co by stálo za námahu přesouvat (bylo by na to potřeba víc energie, práce a strojů, než na výrobu celé flotily), pokud to nemáš u planety "přirozeně". A u Tolány (co víme ze souboje Klorelova glideru s těmi dvěma hataky) žádné přirozené asteroidové pole není.

I kdybys ho tam měl přirozeně, nebude okolo celé planety, takže nepřítel by se mohl rozhodnout, že si nechce oprýskat lak a prostě ho obletí. Pak by se do boje dostaly jenom ty lodě, protože by se mohly přesunout podle nepřítelových pohybů. Proto věřím, že je výhodnější raději postavit o deset lodí víc, než o deset tisíc min víc.

Vojáci musí jíst a pít, musí být ošetřováni, musí na záchod, musí pomáhat Tolánským civilistům (s tím vším by byly ve fázi potíže) a pokud by chtěli získávat zajatce a biovzorky z wraithských vojáků, prostě by se občas museli vzdát obrany, kterou poskytuje fázování. A v té chvíli by se na ně sesypal přepadový oddíl wraithů.

Kdyby Toláni takto vylepšili své fázování, wraiti by mohli vylepšit své pancíře, aby jimi nešlo proletět ani v jiné fázi a ještě aby byly neprůstřelné iontovými výboji. Tím chci říct, že když budeme řešit "coby kdyby", skončíme tím, že se budem hádat o lepší superzbraň, kterou by ani třeba nemuseli vymyslet. Vždyť i ty fázové střely toláni začaly vyrábět až teprve POTÉ, co Anubis přišel se svým upgradem (a pak je zničil). Znamená to tedy, že wraiti by tam přilétli ve chvíli, co by Tolana už bojovala s Anubisem (aby už MĚLA fázové střely)? Nebo by tam wraiti přiletěli POTOM co Tolanu Anubis srovnal? Jaký by se tam dal očekávat odpor? Nebo by wraiti přiletěli ve chvíli, kdy Tolánská společnost rostla a prosperovala (před Anůbisem) a tím pádem by nemuseli Toláni vymýšlet náhradu iontových kanónů a tím pádem by wraiti nestáli proti fázovým střelám???
Coby kdyby.

Když přemístíš bránu do podzemí, dá se její poloha pořád zaměřit (je to naqadah) a to nejpozději ve chvíli, kdy se otevře (v SGU to rasa dronů dokázala zaměřit z jiných části galaxie) Wraiti by jí tedy v jedné soustavě našli bez potíží a jediný rozdíl mezi zničením brány z orbity když je zakopaná je ten, že místo jednoho výstřelu, musíš vypálit několik. Nebo prostě poslat křižník na kamikaze výpravu, aby vyskočil z hyper přesně nad bránou, nebo dokonce uvnitř bunkru, ve kterém bránu máš. Zničení zaručeno. Navíc fakt, že jí zakopeš tě neuchrání od možného útoku pěchoty a dartů bránou, ani od faktu, že wraiti mají způsob jak jí "překřičet" a tím způsobit, že je nefunkční jak pro příjem, tak pro vysílání červí díry, ať už je, nebo není zakopaná.

Edit.: Deadale, třeba se ti tohle někdy hodí. Může to pomoct s češtinou.
http://prirucka.ujc.cas.cz/?dotaz=wakal ... dej=Hledej

Uznávam myslím že je načase se dohodnout že by nikdo nevěděl kdo vyhrává já už toho mam taky docela dost ale nakonec by třeba wreiti měli super kanon který zníčí jednou ranou několik cílu a pálí super rychle nebo super omračivař a tolání 70m kanon oby by sme hájili svoji stranu.

Nevím proč pořád řešíte zaměření a likvidaci brány. Kdyby ji tolláni přesunuly do (čistě teoretického) krytu tak by se jí nepokusily zničit ale využít. Stačilo by jednu šipku upravit tak že by místo kokpitu měla nějakou supervýbušninu a tím by byl celý kryt zničený. Nebo by bránou mohly poslat stejné zažízení, jako v díle "Midway" a pak tam nahnat haldy vraithů, kteří by lidi odvedly bránou pryč. Taky je tu možnost bránu prostě bloknout bránou z pegasu, ale je otázka, jestli by na tu Tollánskou tohle fungovalo (koneckonců se od antických trochu liší, takže by to fungovat nemuselo).

Chorozon:
Právě pro ten nepravděpodobný případ, že by na bránu Tolanů (postavenou podle vzoru MD brány - protáčí se v ní vnitřní kruh) tohle nefungovalo, a bylo ji nutné vybombit, nebo použít k úvodním útokům šipkami a pěchotou.

Když jí chceš vybombardovat z orbity, musíš vědět kde je.

Když jí chceš využít k útoku, musíš vědět, kde je na planetě vzhledem ke tvým ostatním cílům, aby tam útočná vlna nebloudila jak Jeníček s Mařenkou v lese. Moment překvapení musí být využit k okamžitému a přímému útoku na nejbližší zajímavé cíle a rychlému stažení zajatců/kořisti k sosání+zkoumání v laborce.

Jinak všechny nadnesené možnosti, s vyjímkou "omračovací bomby z Midwaye", jsem řešil v minulém příspěvku, předposledním odstavci.

Konkrétně:

Wraiti by jí tedy v jedné soustavě našli bez potíží a jediný rozdíl mezi zničením brány z orbity když je zakopaná je ten, že místo jednoho výstřelu, musíš vypálit několik. Nebo prostě poslat křižník na kamikaze výpravu, aby vyskočil z hyper přesně nad bránou, nebo dokonce uvnitř bunkru, ve kterém bránu máš. Zničení zaručeno. Navíc fakt, že jí zakopeš tě neuchrání od možného útoku pěchoty a dartů bránou, ani od faktu, že wraiti mají způsob jak jí "překřičet" a tím způsobit, že je nefunkční jak pro příjem, tak pro vysílání červí díry, ať už je, nebo není zakopaná.

Možnost inkompatibitily mezi tolánskou a pegasskou bránou jsem řešil o nějáký ten příspěvek "výš", ale taky tu byla zmíněna.

Nakonec - co se týká principu zaměření polohy brány, řešil jsem to (z uvedených důvodů) v tom svém minulém příspěvku. Předtím ale ne, takže to zas tak "pořád" neřešíme...

Uznávám že pojem "pořád" byl dost nadnesený. A zaměřit bránu by nebyl takový problém, stačilo by jí zadat z jakékoliv planety v MD a poslat lokátor a podle dat se rozhodnout jestli by bylo lepší jí zničit anebo využít v útoku. jediný problém by bylo, kdyby tolláni použily něco jako iris (vytvořit něco takového by pro ně nepředstavovalo problém, když to zvládly i na mnohem méně vyspělé Zemi).

Tak to asi nebyl jelikož oni o iris vědí a znají ji

Otázka je, jestli používají něco podobného. Já osobně bych tipoval, že by tam spíš dali to své zařízení na "znehodnocení zbraní", nebo podobnou pitomost. Otázka je, jestli by to fungovalo na wraithské zbraně, a jestli by wraiti i bez nich nebyli pro Tolánskou obranou jednotku u brány příliš velké sousto. Štít spíš ne, i když i ten by dokázali sestrojit (a měli by to rychlejš než Iris, jenom by od jinud přesunuli nějákej už hotovej generátor). Myslím, že jejich "Iris" jsme nikdy neviděli v chodu, takže je slušná šance, že buď žádnou nemají, nebo že jí používají jenom VELMI zřídka.

Na druhou stranu, štít i Iris jsou jenom tak dobré, jak jsou dobří ti, co je ovládají. Pokud by nestihli "zavřít", nebo s tím váhali (přece tím někoho zabijí a se zabíjením mají tak vážné morální potíže...), mohlo by je to stát planetu. No a viděli jsme nemálo způsobů (antických, takže wraiti by na něco podobného mohli taky dosáhnout, vzhledem k tomu, že na většinu antických technovychytávek našli nějáký recept), jak štítem, nebo iris projít. Například ten částicový energetický "vrták". Nebo zařízení na přetížení brány. Nebo EMP skrz zapnutou bránu a pak bomba/útočná jednotka skrz štít/iris bez energie.

Taky je potřeba nezapomínat, že hvězdná brána je pro Tolány poměrně novou technologií (před setkáním s SG1 a Noxy jí neznali). A že jejich brána je nově postavená na planetě, kde předtím žádná nebyla. Tím pádem se tam pravděpodobně nikdo v poslední době nezkoušel bránou zaútočit (protože nevěděl adresu a i když pak Goauldi zjistili kde planeta je, věděli, že by útok bránou bylo plýtvání jednotkami, tak Tolány raději neštvali.

Dalším bodem (který znovu opakuju) je fakt, že Toláni by v téhle válce zjevně bránili a o wraithech by se mohli poprvé dozvědět až na Tolánské půdě (moc to s výzvědnou službou po galaxii nikdy nepřeháněli, natož z výzvědnou službou na okrajích galaxie). Takže by se mohlo stát, že do příletu wraithů by nemuseli tušit, že by se jim Iris, štít, nebo něco na tenhle způsob hodilo. Moment překvapení je jedna z útočníkových nejsilnějších klasických zbraní. Když by tedy nevěděli, proč se připravit, třeba se nepřipravili.

My (jako druh) bezpochyby VÍME, jak se dostat na měsíc. Přesto nejsme připraveni V TUHLE CHVÍLI, tam postavit ani psí boudu. VÍME, jak by bylo možné odvrátit asteroid na kolizním kurzu. Ale kdyby se tu nějáký oběvil, stejně bychom na to neměli připravené zařízení, prostě proto, že nemáme pocit, že je to potřeba a tak se na to nepřipravujem a radši místo toho pečeme hamburgery a srkáme colu.
VÍME, že globální oteplování znamená změny gigantických rozměrů po celé planetě a že tohle už je v pohybu. Slyšeli jste někdy o někom, kdo by se na to připravoval? Stane se to za míň než sto až dvěstě let - mnohem dřív, než byste řekli. Připravuje se na to někdo z vašich sousedů? Nebo vaše rodiny? NE. Je to bráno jako "málo pravděpodobné ohrožení". Stejně jako byly v ČR záplavy předtím, než to vyplavilo Moravu a následně ještě Prahu. Lidi (a Toláni, kteří jsou s lidmi geneticky v podstatě totožní) takhle prostě NEUVAŽUJÍ. Nehas co tě nepálí, alespoň budeš mít co a odkud pít, aniž bys musel vytahovat další džber ze studny. Jenomže když se tohle "něco" provalí, už prostě nemusí být dost času na to, ten džber vytáhnout. V případě Iris by to bylo těch pár minut, co by Tolánům trvala výroba jejich Iris, nebo přenos štítovače k bráně, pokud tam už není.

Hele a co kdyby toláni postavili super to jakvyřadí zbraně ale eště upgradovali že by to vyřadilo celou loď ale ty zbraně by stačili hivki by posobě museli nechat střílet nebo utýct

Zábavná myšlenka, ale má dost zásadních děr.

1) Dostřel takového zařízení, které v "malém" provedení funguje na směšné 4 metry max, by byl na bojišti plném zbraní schopných zasahovat cíle na stovky nebo tisíce kilometrů jenom k smíchu.

2) Je šance minimálně 50 na 50, že by to na (tolánům) naprosto neznámou biotechnologii wraithů nefungovalo.

3) I v případě, že by to fungovalo, wraiti by pořád měli 42 000 (minimálně) šipek, které by mohli používat na kinetické údery

4) I kdyby to čirou náhodou fungovalo poprvé, wraithská technologie a ve válce aplikovaná věda je značně přizpůsobivá. Nevěřím, že by to na wraithy fungovalo příliš dlouho (tak při třetím až čtvrtém střetnutí by si to toláni už mohli strčit vímekam.

Kdyby wraiti trochu poupravili ten jejich teleportační paprsek na sběr lidí, co mají v šipkách, nebyl by velký problém s tím "ukrást" funkční iontová děla. A nebo unést a vyplivnout omráčených hezkých pár stovek pěšáků, i s jejich zbraněmi i fázovači. Vlastně jediné, co stojí weaponizaci tohoto teleporteru v cestě je dostřel ve stovkách metrů, až kilometrech. Desetkrát, až stokrát ho zvětšit a byla by to super zbraň, vhodná i na "odchytávání" (některých) raket, které míří na wraithy.