Pro pokec, nebo vaše dotazy jsem vytvořila na Discordu skupinu, přidat se můžete zde: https://discord.gg/WUTta3Dqmz

Obsah fóra Pokec nejen o seriálových technologiích Obecné O Einsteinovi a jeho teoriích

O Einsteinovi a jeho teoriích

Diskuze nezapadající ani do jedné z výše uvedených kategorií.

Odeslat nové téma Odpovědět na téma

Příspěvek 11.12.2006 17:30:36
gorot Airman
Airman

Příspěvky: 6
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Air Force píše:
To zní docela zajímavě, bych na to chtěl vidět ňákej experiment :)
No možný to je, ale jak sem napsal: pochybuju o tom.
Nebo je na to ňáká konkrétní teorie ?


Třeba Obecná relativita :D
gravitace=zakřivení prostoru
po vyjmutí zdroje, dojde k narovnávání prostoru(informace o vyjmutí zdroje se přenese max. rychlostí světla)

Příspěvek 11.12.2006 18:23:12
Air Force Uživatelský avatar
Colonel
Colonel

Příspěvky: 2866
Bydliště: Praha - Smíchov
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Taky sem se nesnažil přesvědčit tě abys mi věřil. Spíš sem doufal že přesvědčíš ty mě :)
Proto sem se ptal esli na to je ňáká konkrétní teorie (ideální by byl důkaz, ale chápu že takový věci se dost těžko zkoušej).
Že gravitace=zakřivení prostoru eště vim, ale nevěl sem že k tomu zakřivivání taky dochází rychlostí světla. Vždyť ta je závislá mj. právě na stupni toho zakřivení.
[img][http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg]http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg[/img]

Příspěvek 11.12.2006 18:48:03
gorot Airman
Airman

Příspěvky: 6
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Nesnážím se tě přesvědčit, jen ukazuji na body, které jsou už dávno vysvětlené a nemá smysl o nich diskutovat. OTR jakož i kvantová teorie jsou ve smyslu Popperovi metody falsifikace dokázáne.
Předpokládá se, že gravitační pole se propaguje částice-gravitony,které se pohybují rychl. světla.
Rychlost světla je invariatní i vůči zakřivení prostoru. Fakt, že je prostor zakřiven, neovlivní existenci lokalních inerciálních soustav v každém bodě prostoročasu. A v každé inerciální soustavě je rychlost světla...

EDIT: Necituj příspěvek nad sebou. WiX

Příspěvek 11.12.2006 18:51:50
Hemond Uživatelský avatar
Airman
Airman

Příspěvky: 58
Bydliště: Jablonec n.N.
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
stalker píše:
Existují vzorečky pro výpočet dilatace času, pokud se tělesa pohybují rychlostmi blízkými rychlosti světla. Kdyby se vesmírná loď pohybovala "skoro" rychlostí světla, tak je možné, že pro pozorovatele zvněější by uplynula celá tisíciletí, zatímco uvnitř lodi pár sekund. Kdyby pak ta loď letěla přesně rychlostí světla, mohl by uplnyout jakýkoli čas.
Možná by ale takové rychlosti nemohla dosáhnout, protože ten vzoreček by pak měl 0 ve jmenovateli...
Více už proszradí jenom Einstein :)


Ona se dilatace casu, delky a narust hmotnosti docela zretelne projevuji uz pri 0,5c.
Mír ochráníme i za cenu použití jaderných zbraní!!!

Příspěvek 11.12.2006 18:56:57
Frodo Uživatelský avatar
Airman First Class
Airman First Class

Příspěvky: 163
Bydliště: Země
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Shorty píše:
Air Force píše:
O gravitaci toho až tak moc nevim, ale pochybuju že by Země rotovala kolem ničeho, tedy něčeho co žádnou nemá.
Pokud bys teď odstranil SLunce, tak by Země ještě 8 minut obíhala kolem toho ničeho, kde ještě před chvílí bylo Slunce. Až by k nám dorazily poslední paprsky, tak by Země přestala držet původní oběžnou dráhu.


Podle Newtona : kdyby Slunce vybuchlo, Země vzdálená asi 150 mil km by se ihned vychýlila ze své obvyklé eliptické dráhy.... Ačkoli by světlo potřebovalo 8 minut aby ze Slunce dolétlo na Zemi
čili gravitace je okamžitá...
Podle Spec.teorie relativity : Newtonova teorie je v konfliktu se spec. teorii relativity která říká že žádná informace se nemůže šířit rychleji naž světlo... Tedy toto je tvuj názor že Zeme by kroužila min 8 minut kolem vybuchleho slunce....

Naneštěstí se to ještě nepodařilo ověřit která z teorii v tomto směru je pravdivá...
Zatím neznáme způsob jak to změřit..

Příspěvek 11.12.2006 19:13:52
gorot Airman
Airman

Příspěvky: 6
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
K diskuzi o gravitaci bych použival spíše OTR, než STR. V OTR je Newtonoská fyzika limita pro "malé gravitace".

Příspěvek 11.12.2006 20:05:39
stalker Uživatelský avatar
Senior Master Sergeant
Senior Master Sergeant

Příspěvky: 654
Bydliště: Rakovník
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 

Ona se dilatace casu, delky a narust hmotnosti docela zretelne projevuji uz pri 0,5c.


Myslím, že by se to mělo projevovat při každé rychlosti, jen je to naprosto nepatrné...
Tým SG-37,5
kapitán Becher

[img][http://img181.imageshack.us/img181/6158/podpisnovywu3.jpg]http://img181.imageshack.us/img181/6158/podpisnovywu3.jpghttp://[/img]
Technická civilizace vzkvétala
Vánoční povídka

Příspěvek 11.12.2006 20:07:48
Mirra Uživatelský avatar
Senior Master Sergeant
Senior Master Sergeant

Příspěvky: 673
Bydliště: Tlučná (u Plzně) / Mantichorské království
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
No ony už elektrony v televizích (35% c) maj hmotnost o 25% větší...
No a při 99% c jsou hmotnost a zpomalení sedminásobek klidové hodnoty...
Obrázek
Star Trek Atlantis vyšel Part VI 1x02
viewtopic.php?t=4621

Příspěvek 11.12.2006 23:19:55
seth Airman
Airman

Příspěvky: 96
Bydliště: Atlantis
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
ted me asi ukamenujete, ale ja verim v to, ze einstein nemel tak docela pravdu, jo jeho teorie je dost prukazna, ale stale neni dokonala.

Častice rychlejsi nez svetlo jsou uz objevene, pri jednom pokusu se svetlem se podarilo zjistit na stinitku nejake castice o dost drive, nez byly predpovidane svetelne, tudiz castice, ktere mohou prekrocit C jsou.

k prekonaci C v praxi : Nejkratsi spojnice dvou bodu v prostoru neni primka, ale bod Nula, ktery ziskame zakrivenim casoprostoru, jenze tohle je neuveritelne energeticky narocne a jediny zpusob jak toho dosahnout je vyuziti gravitace a sila gravitace je umerna hmotnosti telesa (nechci ani domyslet jakou by muselo mit teleso hmotnost)
Buďme chytří, blbých je dost !!

http://bux.to/?r=setik

Příspěvek 12.12.2006 17:26:28
Air Force Uživatelský avatar
Colonel
Colonel

Příspěvky: 2866
Bydliště: Praha - Smíchov
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Ovšem je-li pravda že se prostor zakřivuje maximálně rychlostí c, tak je to uplně k ničemu, protože na to zakřivení bys musel čekat a čekat a čekat...

Předpokládá se, že gravitační pole se propaguje částice-gravitony,které se pohybují rychl. světla.

Přepokládá? Z toho co sem tu vyslech bych si skoro myslel že to je na 250% dokázaný :)
Btw graviton je jen hypotetická částice -stejně jako tachyon, kterej se měl pohybovat v>c. Proč by se teda graviton nemohl pohybovat taky rychleji než světlo?

Protože pokud by se prostor nemohl deformovat rychleji než c, tak by to zničilo například celou teorii warp motoru.
[img][http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg]http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg[/img]

Příspěvek 12.12.2006 18:47:38
gorot Airman
Airman

Příspěvky: 6
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Všechna pole, která jsou známa, mají vlnověkorpuskulární povahu. Právě, proto se očekává, že gravitace nebude vyjímkou, proto se po gravitonu pátrá.
I kdyby nebyl graviton objeven ještě dluhou dobu, z Eisnteinových rovnic plyne rychlost šíření gravitace. A to o velikosti c.
Pokud pod teorií warp pohonu myslíš práci Miguela Alcubierra a dalších, tak ty pracují v Obecně relativistickém vesmíru! Ale řekl bych, že bez zákládů STR nemá smysl se zabývat OTR a řešenímy Eisntenových rovnic.

Příspěvek 12.12.2006 19:28:33
Air Force Uživatelský avatar
Colonel
Colonel

Příspěvky: 2866
Bydliště: Praha - Smíchov
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Seš ňák nepříjemně chytrej :lol:
Ale zase mě trochu zmátl ten obecně relativistickej vesmír. Nepletu-li se tak vesmír je známej jen jeden a všude v něm platěj stejný fyzikální zákony.
Ale asi ste mě přesvědčili, takže (zatim) vám budu věřit.
[img][http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg]http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg[/img]

Příspěvek 12.12.2006 22:34:50
aleph Uživatelský avatar
Airman
Airman

Příspěvky: 33
Bydliště: Praha|Brno
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Air Force píše:
Seš ňák nepříjemně chytrej :lol:
Ale zase mě trochu zmátl ten obecně relativistickej vesmír. Nepletu-li se tak vesmír je známej jen jeden a všude v něm platěj stejný fyzikální zákony.

Je jeden, ale stále nevíme, co ho popisuje. Obecně relativistický vesmír znamená, že uvažujeme, že v něm platí jenom OTR.
seth píše:
Častice rychlejsi nez svetlo jsou uz objevene, pri jednom pokusu se svetlem se podarilo zjistit na stinitku nejake castice o dost drive, nez byly predpovidane svetelne, tudiz castice, ktere mohou prekrocit C jsou.

Hm?
Ab ramo procul video.

Příspěvek 12.12.2006 22:43:43
gorot Airman
Airman

Příspěvky: 6
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
To s tím vesmírem se váže ke složitosti Einsteinových rovnic. Explicitně lze spočítat jen specielní případy - symetrie, malý počet zdrojů... Takže třeba jako v případě práce Alcubierra se vezme metrika, dělají se s ní psí kusy a Einst.rov. se nepočítají.

Příspěvek 13.12.2006 15:05:44
pala Uživatelský avatar
Airman
Airman

Příspěvky: 28
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Hypoteticky existuje nekonečno možných vesmírů. Třeba vesmír s pěti rozměry, nebo jak říká strunová teorie tak 10. A podle superstrunnové teorie 11. Také může být slabší gravitace, nebo větší hustota vesmíru.
Jo a s tím překročením světla. Podle kvantové fyziky jsou dvě částice vyšlé ze stejného zdroje kvantově propletené. U takto propletených částic platí, že když se něco změní u jedné, tak se to ihned změní u druhé. Zde jsou rozpory s TR. By Kv. fyz . a TR mají rozpory v lecčems.

Odeslat nové téma Odpovědět na téma
PředchozíDalší

Zpět na Obecné

cron