Pro pokec, nebo vaše dotazy jsem vytvořila na Discordu skupinu, přidat se můžete zde: https://discord.gg/WUTta3Dqmz

Obsah fóra Pokec nejen o seriálových technologiích Technologie [challenge] Realistický kosmický bitevník

[challenge] Realistický kosmický bitevník

Detailní rozbory nejrůznějších technologií s jakými jsme se kdy setkali.

Odeslat nové téma Odpovědět na téma
Evil Uživatelský avatar
Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1158
Bydliště: SR-Zvolen
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
A sme už dosť ďaleko. Tuším že sa im tam podarilo vyrobiť teplotu 30 000 stupňov a to som čítal ešte pred pár rokmi takže teraz to možno bude aj viac.
A o pár stoviek rokov? Prosím vás. Ak príde technická revolúcia tak budú reálne aj reaktory vyššieho stupňa (napríklad tie hmoto-antihmotové)


Veď ale tu nejde o bezprostredné dotknutie i tak 30 000stupňov vyžaruje extrémnu horúčavu, ktorá by tie magnety tavila aj keby boli 100m od tej žeraviny a zas čím ďalej magnet tým slabšie pôsobenie.
Takže to chladenie by ma celkom zaujímalo.
Obrázek

Ultramarinus Uživatelský avatar
Major
Major

Příspěvky: 1970
Bydliště: McRagee
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
A
I
I Má (Evil) pravdu velebnosti... :D
Epitaf textové hry Universe Oddyssey



Špičkový video/military/sci-fi bonbónek všem zájemcům

Ray Uživatelský avatar
Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1139
Bydliště: Hranice, Olomouc
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Ad únikový modul: V realistické scifi jsou únikové moduly de facto hovadina neskutečná. Jednak ze zásobovacích důvodů popsaných Ultramarinem, druhak z logických důvodů - proč se záchranné čluny požívají na vodě? Protože hlavní loď se potopí a lidi nemají žábry. Proč se používají padáky a katapultace u bojových letadel? Protože nefunkční letadlo padá k zemi a lidi neumí přežít náraz uhlíkové kraviny letící 800m/s do hlíny.
Ale k čemu používat ve vesmíru únikové moduly? Pokud nemají vlastní motor (a u nás nemají, protože by se tam prostě nevešel), stejně se nemůžeš dostat pryč od lodi (jsi furt na stejném kurzu), nikam se nepotopíš a i kdyby loď měla (hříčkou osudu) do něčeho narazit, realistický únikový modul ti na prd, protože bys s ním nikdy nezískal dostatečné delta-v, abys změnil kurz.

Což ovšem neznamená, že nějaká forma záchrany není potřebná. Pokud operujeme s tím, že lodě budou fungovat v nějakých cca. flotilách, může přeživší posádku vyzvednout jiná loď. A jak už jsme řešili, minimálně na počátku konfliktu se bude bojovat "čestně", tj. bez megadestrukce.
Myslím taky, že nějaká forma úniku je dost podstatný psychologický element. Služba na vesmírné bitevníku by byla ještě mnohem horší než služba na ponorkách a tohle by to mohlo aspoň trochu zlepšit.

Čili jsem uvažoval o tom, že pro potřeby únikových modulů se budou požívat
1) zesílené "kapse" uvnitř lodního trupu. Tj. nějaké kyslíkové sprchy s olovem místo skla, řekněme. Tyto budou normálně rozesety po modulech používány pro případ prolomení trupu a podobných loď-ne-zcela likvidujících věcí.
2) skafandry, které by mohly být třeba i uvnitř těhle "sprch". Pokud by došlo k vážnému poškození lodi a dekompresi ve většině modulů, můžou členové posádky, co se stihli uzavřít do "sprch" vlízt do skafandrů a zjistit škody, lze-li něco opravit, popřípadě můžou zkusit zavolat nejbližší loď ve formaci, která je může vyzvednout.
3) u plavidel operujících na oběžné dráze Země se pak dá uvažovat o nějaké variantě skafandru schopného proletět atmosférou, tj. třeba s extra zásobou korekčních trysek a štítem na zádech. Že by to raději nikdo nechtěl použít se asi nemusíme zmiňovat.
Pokud se ale nemýlím, tohle se dá použít jenom pokud mám na opuštění lodi nějakou hodinu dvě času.

Něco jako escape pody z Mass Effectu nebo Star Treku pro naše účely ale nejde.
Ale ještě že tak - díky tomuto "realistickému" úhlu opět můžeme dekonstrovat staré klišé scifi - popravdě, uvažoval jsem na tím, že úplně první část děje by byl flashforward na dva členy posádky, kteří na Zemí opustili loď ve skafandrech, přičemž jen jeden z nich má tu verzi schopnou vstupovat do atmosféry.
Už mě ty fiktivní avatary tady serou iritují...

Ultramarinus Uživatelský avatar
Major
Major

Příspěvky: 1970
Bydliště: McRagee
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Měl bych alternativní návrh, lehce podobný těm "sprchám".

Před časem jsem mluvil o možnosti, že by posádka k pohybu po lodi mohla používat "akcelerační kokony" - zvláštní formu křesel určených k potlačení efektů přetížení při rychlých a silných zážezích hlavního motoru. V podstatě jde o "kapsli" na nějáké formě koleje zabudované UVNITŘ stěn chodeb a místností lodě.

Výhodou by byl značně zrychlený pohyb posádky lodí (i při značném přetížení nebo naprosté beztíži, které by klasické lidské "dopravě" vadilo, nebo ji "zpomalilo"). To i v případě, že by daný člověk zrovna spal, byl pod sedativy, v bezvědomí kvůli přetížení, nebo byl jinak nezpůsobilý pohybu. Zároveň by v případě poškození okolního trupu (a kolejí) mohla mít i možost se krátkodobě (dny až týdny) pohybovat po okolí bez užití kolejnice.

Vzdáleně by se to podobalo asi tomuhle (narozdíl od obrázku trochu jiný tvar a volitelná možost mít "uzavřenou", nebo průhlednou horní stranu kokonu):
Obrázek
http://images.wikia.com/homeworld/image ... _bay01.jpg

nebo tomuhle (s tím rozdílem, že by okolo těla člověka byla nějáká přetížení absorbující gelová výstelka, pohon by nefungoval na "lidské síly", ale spíš něják elektricky, konstrukce by byla odolnější než ten směšný plast a řízení pohybu kapslí posádky by v případě nutnosti mohl převzít počítač.):
Obrázek
http://www.toxel.com/wp-content/uploads ... rail05.jpg

Určitá podobnost by se dala nalézt i s tímhle (jenom pro dospělé a mnohem více "techno" verze):
Obrázek
http://www.babies.co.nz/site/babies/ima ... e_lime.gif

Kapsle by dokázala přijímat od lodě (nějáký rozvod skrze tu "kolejnici" třeba) vzduch, vodu a některé typy potravy, a zároveň by měla autonomní (krátkodobé, řekněme měsíc nejvýš) zařízení podpory života i v příadě, že není připojená k "hlavnímu" zařízení lodě (opět skrz "kolejnici"). Zároveň by tento systém zajišťoval bezpečnou (zvenčí neodsledovatelnou) komunikaci po celé lodi "po kabelu". Existovala by také možnost mít na kapsli zevnitř ovládané (VR rukavicí třeba) robotické "manipulátory", nebo k ní připojit modul s pohonem a použít jí pro krátký EVA výstup do vesmíru. Jakékoliv z těchto zařízení není problém připojit jako "modul" k dané konstrukci. No a v případě, že by měla loď vybuchnout (a oni by to věděli dostatečně dopředu) by prostě jenom zmáčkli "eject" a počítač by je vyházel v těch kapslích mimo trup, kde by mohli (měsíc) čekat, jestli se v nejbližší době přiblíží nějáký transport co by je zachránil (a jestli bude přátelský).

Jediný "problém" u tohoto logického systému bych viděl v tom, že pokud operujeme s nějákými dvěma desítkami lodí v námořnictvu Země CELKEM, tak jich zas tolik "k dispozici" na jakékoliv zachraňování nebude... Tedy samozřejmě za předpokladu, že se nebudou angažovat i "civilní" lodě (včetně "nepřátel" v konfliktu) ...
Epitaf textové hry Universe Oddyssey



Špičkový video/military/sci-fi bonbónek všem zájemcům

Ralen Uživatelský avatar
Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1068
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Evil píše:
Veď ale tu nejde o bezprostredné dotknutie i tak 30 000stupňov vyžaruje extrémnu horúčavu, ktorá by tie magnety tavila aj keby boli 100m od tej žeraviny a zas čím ďalej magnet tým slabšie pôsobenie.
Takže to chladenie by ma celkom zaujímalo.

Řešení je jednoduchý, stejně jako u jadernejch elektráren to budeš chladit. ;-) (což je taky způsob jak z toho získáváš energii.) A ty teploty nejsou desetitisíce ale stovky miliónů.
Jsou zatím dva základní technický přístupy k řešení fúze. První je Tokoamak, který právě používá uzavření plazmy do magnetického pole, druhý je ICF zažehnutí malýho množství paliva pomocí laseru. Zatim žádná z těhle technologií nedokázala vyprodukovat víc energie než spotřebovala, ale až se dokončí ITER (tak pokud bude fungovat) tak by už měl produkovat 10x tolik energie co spotřebuje.
btw: dva tokamaky jsou taky v ČR, takže fúzi zvládají i naši vědci. :)
Obrázek

samo1995 Uživatelský avatar
Airman First Class
Airman First Class

Příspěvky: 185
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Veď ale tu nejde o bezprostredné dotknutie i tak 30 000stupňov vyžaruje extrémnu horúčavu, ktorá by tie magnety tavila aj keby boli 100m od tej žeraviny a zas čím ďalej magnet tým slabšie pôsobenie.
Takže to chladenie by ma celkom zaujímalo.[/quote]

No tak to budem asiže chladiť tekutým dusíkom. OMG. To nevieš na nič prísť sám? Alebo tam zrobím vákuum a je po probléme. Veď je to len nultá generácia týchto fúznych reaktorov takže zas nečakaj nijaké super výsledky alebo dômyselné systémy chladenia (ktoré naviac ani zatiaľ netreba). Ja som o tom videl dokument a je to veľká guľa a priemerom asi šesť metrov v ktorej sú všetky tie magnety a prístroje a oni sa vnútri snažia laicky povedané vytvoriť umelé miniatúrne Slnko. Lepšie povedané plazmu.

Btv: Na ten ITER sa teším :D To bude bomba. A tí čo sa snažia o studenú fúziu nech idú do prdele. :rflmao:
Jaffský vtip
Hadí, Horův a Sethův strážce se sejdou na neutrální planetě. Chvilka napětí. Hadímu strážci žhnou oči, Horovu strážci se leskne zobák. A Sethovu teče z nosu.
[b]

Ultramarinus Uživatelský avatar
Major
Major

Příspěvky: 1970
Bydliště: McRagee
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
http://cs.wikipedia.org/wiki/ITER
Tady píší, že k ITERu nebude připojený generátor (pro výrobu energie), ale protože je to jenom "výzkumné" zařízení, bude mít pouze chlazení. Vodou.

Taky se u některých "tokamaků" a jiných podobných, mluví o "deuteriu" ("těžké vodě"?). Ta sama o sobě má schopnost "chladit" podobně jako obyčejná voda, ne?
Epitaf textové hry Universe Oddyssey



Špičkový video/military/sci-fi bonbónek všem zájemcům

Air Force Uživatelský avatar
Colonel
Colonel

Příspěvky: 2866
Bydliště: Praha - Smíchov
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Tlak v aktivní části tokamaku je směšně malej, což je jednak zdroj problémů a druhak část řešení - všude kolem je tlak nula (vakuum) a magnety jsou schovaný za lesklym deklem, takže žádný problémy z týhle strany.

Jejich zahřívání (a tedy nutnost chlazení) způsobuje procházející proud...

Deuterium je izotop vodíku, k těžký vodě je potřeba ještě jeden a ještě jeden kyslík, potom je to chemicky prostě voda...
[img][http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg]http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg[/img]

Ultramarinus Uživatelský avatar
Major
Major

Příspěvky: 1970
Bydliště: McRagee
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Ok, dík za korekci Air Forci. :)
Epitaf textové hry Universe Oddyssey



Špičkový video/military/sci-fi bonbónek všem zájemcům

samo1995 Uživatelský avatar
Airman First Class
Airman First Class

Příspěvky: 185
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Deutérium je vodík s dvoma neutrónmi. Potom e ešte trícium, ten ich má tri.

K tomu tokamaku :D Ja som to fakt trafil (to s tým vákuom) :D Hmm... Ale ten ITER vyzerá dobre. Čo myslíte, kedy príde prvá generácia fúznych elektrární???

Najviac sa mi páči toto
ITER bude používat vodíkový plazmový prstenec zahřátý na 100 milionů °C. Podle návrhu by měl být schopen vyrábět z půlgramové směsi deuteria s tritiem asi 500 MW fúzní energie po dobu až 1 000 sekund (pro porovnání: tokamak JET měl výkon jen 16 MW na necelou sekundu). Tohoto výkonu by měl dosáhnout při příkonu 50 MW, čímž by se stal prvním tokamakem, který z paliva získá více energie, než sám spotřebuje na udržení plazmatu.



A potom sa tam ešte písalo že by sa mali prvé fúzne elektrárne stavať v roku 2040. Yeah, Ja som tipoval rok 2060 :D Krása. Tak, hádam sa potom použijú aj k letu na Mars nejaké malé fúzne generátory.
Jaffský vtip
Hadí, Horův a Sethův strážce se sejdou na neutrální planetě. Chvilka napětí. Hadímu strážci žhnou oči, Horovu strážci se leskne zobák. A Sethovu teče z nosu.
[b]

Ralen Uživatelský avatar
Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1068
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Moc to s tim optimismem nepřeháněj, abys pak nebyl zklamanej, však ona to krize o něco zpozdí, letos měl ITER docela na kahánku, nakonec na to EU nějaký prachy našla, ale kdo ví jak to bude v budoucnosti...

samo1995 píše:
Deutérium je vodík s dvoma neutrónmi. Potom e ešte trícium, ten ich má tri.

Jeden uber. :wink:
Obrázek

Ray Uživatelský avatar
Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1139
Bydliště: Hranice, Olomouc
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Ad kokony:
Takhle, na první pohled to vypadá dost bizarně, a nejsem si moc jistý, do jaké míry to k něčemu je. Posádka lodí bude nejspíše vybírána z nejlepších z nejlepších - při počtu 30 lidí na bitevník a 20 lodí v celé flotile (plus drobty a stanice, což je furt maximálně trojnásobek) nám vychází méně než 2000 lidí NA CELÉ VESMÍRNÉ SÍLY, čili si myslím, že pokud nějaký chrabrý astronaut bude mít problém snést 10G, tak prostě nepoletí. Čili gel bych bral jenom pokud je to nezbytně nutné, což myslím není.
Co se týče těch dopravních monorailů... ani tady si nejsem jistý užitností. Obytná část lodi bude přinejlepším velmi malá. Asi by se něco podobného mohlo aplikovat pro náklad a u 4. generace lodí i pro personál (protože tyhle lodě bych rád viděl jako mateřský nosič + několikero bitevníků, tj. bude docházet k přesunům posádky ve velkém), ale nejspíše bych to nekombinoval se záchrannými kapslemi. Myslím, že pro kapsli je důležitější, aby přeživší mohl vykonávat práci (tj. aby byl ve skafandru) než aby jen přežil (tj. byl v mobilní prosklenné baňce), čili bych volil spíše několiketo kapsli spojených se skafandry a s featurami dekompresní komory (či co je třeba, aby se člověk nasoukal do skafandru) než aby té baňce odjel z poškozené části do funkční části.
Ale ještě zvážím.

Jediný "problém" u tohoto logického systému bych viděl v tom, že pokud operujeme s nějákými dvěma desítkami lodí v námořnictvu Země CELKEM, tak jich zas tolik "k dispozici" na jakékoliv zachraňování nebude... Tedy samozřejmě za předpokladu, že se nebudou angažovat i "civilní" lodě (včetně "nepřátel" v konfliktu) ...

Mno, to je otázka, co vypočítat minimální nutnou posádku?
Já to vidím tak, že:
1x kapitán (sekundárně se znalosít pilotáže)
1x XO (sekundárně se znalostí zbraní)
1x pilot lodi
1x kopilot
3x lidi přes senzory
1x odborník na hlavní pohon/reaktor (Orion, atomový)
1x odborník na solární plachtu
1x odborník na munici (rakety primárně, lasery možná)
1x odborník na drony
1x odborník na loď jako takovou (trup, pancíř, atd.)
6x pilot AWACS shuttlů (tj. třikrát pilot + operátor; vycházím z toho, že tři shuttly by řídily drony separátně od lodi)
3x opraváři
1x doktor + 1x ošetřovatel
3x lidé přes hydroponii
1x kuchař a uklízeč (Mass Effect 2 style)
Vynechal jsem něco? Předpokládám, že hydroponie je nezbytná (a budu uvažovat i o těch rakovinových steacích), viz. stovky tun zásob.
Takhle mi připadá, že loď má cca. 27 členů, plus musí mít i záložní kapacity (nejen pro evakuaci, ale i pro transport; moje story asi bude operovat s tím, že transportují VIP ze Země na Jupiter). Řada členů posádky by asi měla plnit více funkcí (není nutně třeba, aby odborník přes munici jednou za měsíc zkontroloval rakety a jinak se válel na peci, může střídat cápky u senzorů), ale zase bych to nehrotil, aby furt zůstali odborníci . Nese-li loď atomovky, je fajn mít někoho, kdo jim rozumí, přímo na palubě a ne se spoléhat na to, že si o tom v náhlé krizi bude muset něco honem přečíst opravář záchodů.
Kapitán a XO jsou jediní členové bez primárně specializace.

Původně jsem chtěl dát pilota jako kapitána, ale nejsem si jistý, jestli o střelbě a podobných věcech má rozhodovat někdo, kdo bude mít asi v boji problém s navigací. Ale možná by to tak bylo lepší, protože střílet bude stejně asi zbraňový specialista.

Je vidět, že díky tomu nám furt zůstává několik volných míst (v boji bude CIC obávat max. deset lidí, motory i střelba jsou pak automatizované, nikdo asi nebude ládovat torpéda ani ve skafandru stát u reaktoru), a shuttlů bych na loď narval více než tři, tj. v případě evakuace budou cizí loď moct vyzvedávat třeba hyrozahrádkáři a kuchaři, no. Je nutné si uvědomit, že s 2000 lidmi na lodích operujeme se skutečně elitní jednotkou, kde jsou členové posádek trénování na leccos, byť se tím možná tak trochu vytrácí ta civilnost, co jsem v tom chtěl mít, tj. pupkatého pilota dronů... na druhou stranu, pokud už jednou odstartujou, během pětileté mise mohou řádně zdegenerovat, že.
Už mě ty fiktivní avatary tady serou iritují...

Air Force Uživatelský avatar
Colonel
Colonel

Příspěvky: 2866
Bydliště: Praha - Smíchov
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Minimálně bych to vynásobil dvěma pro případ bojový situace trvající delší dobu, než posádka snese beze spánku.

Ale řídit v boji se 30-ti lidma aparatus v každym ohledu náročnější, než součastnej křižník nebo AWAC se dvouma lidma ... to je těžce mimo moc soudobejch počítačů.

Alespoň jeden člověk na každou sadu senzorů a nad nima důstojník, na každou formu REW a nad nima důstojník, alespoň jeden člověk pro každou zónu ochrany (ideálně pro každej zbraňovej systém zvlášť) a nad nima důstojník... to jsou role, který kompem bez skoroAI nenahradíme (tzn ještě teď to neni - i Aegis zvládá sloučit jen některý z nich a to jen s omezenym použitim).

Btw v Honorverse měly lodě vystuženou a nezávislýho provozu schopnou ošetřovnu, která tak fungovala jako záchranej modul ač zůstávala uvnitř vraku.
[img][http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg]http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg[/img]

Ultramarinus Uživatelský avatar
Major
Major

Příspěvky: 1970
Bydliště: McRagee
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Air Force:
To s tou ošetřovnou není špatný nápad, ale znamenalo by to, že v průběhu všech těch "delších bojových střetnutí", by asi musela posádka být pár dní (nebo týdnů) ve skafandrech. "kokony" sice nejsou nicmoc, ale skafanry jsou z hlediska "přívětivosti k uživateli" a příjemného pocitu taky napendrek. U "kokonů" mě ještě napadlo, že by mohly fungovat jako způsob, jak přenést váhu uvnitř lodě snadno a rychle mimo těžiště podle toho, jak zrovna potřebuješ, a případně ještě sloužit jako "ovládací pulty" v podstatě odkudkoliv z lodě (což by snižovalo nutnost specializovaného můstku).

JJ, ten "honorverse" nápad není vůbec špatnej. Otázka je, jak moc velká by ta ošetřovna byla, a jestli jí (narozdíl od HH vesmíru) ještě nepřidat pro tento případ vysílačku.

Ray:
U těch kokonů nemělo jít o to, že by "chrabrý astronaut" nesnesl fyzicky snesitelné přetížení, ale o to, že by "chrabrá posádka" díky tomu zařízení mohla krátkodobě překročit "životu nebezpečné" přetížení (řekněme dvacet, nebo kolik G), aniž by pomřela a to v podstatě v libovolném okamžiku letu (protože by v tom byli zavření VŠICHNI). Konkrétně gel to být nemusí, myslel jsem spíš takovou výstelku s "gelem" (vodou, olejem, jiným měkkým materiálem) uvnitř kvůli "měkkosti" a určité malé míře odporu toho materiálu, když se do něj "vmačkává" tělo. Trochu jako jsou dnešní gelové matrace, jestli jsi takovou někdy viděl...?

K monorailům - Asi ano, ubikace posádky by byla malá. S těmihle "kokony" by v podsatě mohl žít uvnitř kokonu a ani by nepotřebovali jednotlivé "místnosti". Jenomže posádka i v bojové konfiguraci lodě (kdy nepřečuhují kvůli simulované gravitaci - která je u dlouhodobých misí prostě nezbytná - ubikace mimo siluetu lodě) má jenom kvůli zásobám a motorům STOVKY metrů. A jak k zásobám, tak k motorům bývá často potřeba se dostat i zevnitř... Stejně tak zbraně, senzory, hangáry... Dostat se pěšky při 1G zrychlení z jednoho místa na druhé, 300 metrů vzdušnou čarou (ve skutečnosti skoro kilometr) na lodi bez jakéhokoliv dopravního systému (žádné "turbovýtahy"), by trvalo minuty, až desítky minut (podle toho, jak rychle dokážeš šplhat po žebřících). A o pokusu o pohyb osob, munice (raketových střel), nebo jiného těžšího materiálu v (řekněme) 5G nemá bez nějáké dopravy uvnitř lodě vůbec ani cenu přemýšlet.

Pokud by ty kapsle měly na vnějším trupu (té kapsle) "roboruce" ovládané zevnitř "virtuálníma rukavicema", (vzdáleně podobné ovládání rukou roboobleků v Avatarovi), nebyla by práce zas takovej velkej problém... Navíc by narozdíl od skafandrů mohli pracovat i v radiaci, výrazném horku či zimě, nebo s velmi ostrými úlomky kovu (se kterými si "látka" skafandru neporadí, ale ke kterým se například při odstraňování šrapnelů z vnitřních přepážek a úlomků z hlavního pancíře trosečníci prostě "dostat" musí).
[img][./images/thumbs/sam_and_stephen_1325936275.jpg]http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20100403215650/jamescameronsavatar/images/2/26/Sam_and_Stephen.jpg[/img]

Nikdo nevylučuje, že by se uvnitř té "kapsle" nemohli zájemci rovněž obléct do skafadrů, otevřít je a jít na vlastní pěst... Prostě by byla mezi "výstelkou" pod zády, nebo chodidly a "vnějším trupem" té kapsle dutina se skafem, do které by se dalo dostat zevnitř, aniž by byla porušena vzduchotěsnost...


Jak už psal Air-force, je třeba brát v úvahu směnnost (každý musí občas spát a když je "mimo", někdo musí dělat jeho práci). Vycházím z "třísměnného" modelu, 8, 8, 8 hodin, kde "denní režim" pro danou část posádky je okolo 10 hodin (takže ještě mají čas na pár "osobních" činností včetně jídla, atd). Mimochodem by stálo za zvážení omezovat v "nočních" hodinách osvětlení chodeb, aby si biologicky posádka mohla uvyknout nějáké "běžné" rutině evokující východy a západy Slunce na Zemi.

Takže minimálně 3 důstojníci s co nejlepší taktickou specializací a hodností opravňující jim "velet". Minimálně šest navigátorů/pilotů, kdy jeden má řízení a druhý pomáhá počítači vypočítávat kurzy tras, tahy motorů, přepočítávat rozložení váhy v lodi, atd. Senzory - jeden typ senzorů, minimálně jeden technik na směnu (radar, infra, optika, ELINT, sigint) - dohromady tedy 15 jenom na senzory. Mezičlánek mezi senzorovými techniky a kapitánem jeden člověk jako "senzorový důstojník" dělat nejspíš nemusí. Ale výsledky jejich práce by kapitán měl dostávat na svojí obrazovku něják "najednou" - prostě průmět výsledků těch jednotlivých systémů do jediného obrazu. Třírozměrného, se znázorněnými vektory, rychlostmi a odhady tipů třídy a výzbroje cíle. Ten co má na starosti motor (Orion), může mít i reaktory a atomovou munici (beztak je to všechno v podstatě jedna věc, jenom jinak nastavená) - Další 3 lidi. Technik (zaměřování a používání) zbraní a expert na jejich opravy (jeden člověk co zmákne obojí) - další 3 lidi. Doktor (u toho bych řekl, že stačí jeden doktor a jeden "medik") - další 2.
To mám 32 lidí a ještě jsme se nedostali k "avacsům" a dálkovým operátorům dronů (těch by mělo být tak třetina, co dronů samotných). Avacsy tak dva až tři.
Ten počet lidí bych viděl k padesátce, ale určení jejich úkolů by byl dost složitej opruz.

Takové prkotiny, jako je hydroponie, vaření, nebo úklid zvládnou roboti, nebo posádka ve svém "volnu". Je výhodnější do vesmíru vzít raději "uklízečského robota" (nebo deset), než chlapa s mopem prostě proto, že ten chlap s mopem znamená dalších 365 kilogramů "zásob mléka" ročně...

To samé s vařením - je lepší mít výdejní automat, který dané jídlo upraví podle zadání strávníka (středně propečené, osolit víc, polít worchesterovou omáčkou, víc propečené hranolky jako přílohu), než člověka, co by vyžadoval vlastní zásoby.

Ty problmy s váhou a velikostí zásob jsem možná lehce nadstřelil - například recyklace vody, spolu s instantními jídly (mléko, bramborová kaše, ovesná kaše, bramboráky, instantní směs na pečení chleba, instantní vitaminové nápoje, káva, čaj, nudle, atd) z těch zásob mohou tak třetinu ubrat. Fungující hydroponie, případně i rakovinové stejky, pomůžou s dalšími procenty, takže se dostanem tak na 65 % z toho objemu, o kterém jsem mluvil. Ale váha moc lepší nebude a voda samotná taky musí být někde skladována, čistěna a přefiltovávána, nejradeji ve stovkách litrů....

Ta "mateřská" loď bude zatraceně HODNĚ velká, jestli se tam má všechno vejít a pak se tam ještě narvat motor, kterým by to dokázali odvézt až na místo určení a zpátky. Když ale bude mít "bojové drony" ve kterých v podstatě sklady, podpora života, ani příliš pancíře být nemusí, bude alespoň trochu užitečná...

Jo, ještě jsem našel bonus, vím, že se ti Venture star libila a tohle je (až se prolistuješ až k ní) jendna z nejširších obrázkových "oficiálních" sbírek, co jsem k ní našel:
http://james-camerons-avatar.wikia.com/ ... y_Platform
Epitaf textové hry Universe Oddyssey



Špičkový video/military/sci-fi bonbónek všem zájemcům

Air Force Uživatelský avatar
Colonel
Colonel

Příspěvky: 2866
Bydliště: Praha - Smíchov
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Tak bejt v boji ve skafandru je snad samozřejmost, bylo by hloupý uhořet jen kvůli tomu, že jsem byl línej zařídit si před bojem v lodi prostředí bez kyslíku nebo nechat rozervat kus trupu explozivní dekompresí kvůli lenosti snížit tlak...

Na druhou stranu skafandry určený k pohybu uvnitř lodi by nemusely bejt nijak přehnaný, dokonce ani dlouhodobě soběstačný (mohli by makat ze zásuvek rozmístěnejch po lodi a samostatně třeba jen 15 minut ... s možností připojení ke zdroji z EVA skafandru v případě výpadku rozvodů pro zásuvky - ačkoliv každá místnost nebo hermetickej úsek by měla mít vlastní zálohu).

Samozřejmě kokony řešej většinu z toho, ale zase přibejvá kurvítek (zajistit přívody do vagonku je určitě obtížnější než do křesla), hmotnosti, objemu... když už, dělal bych ty kapsle pro víc lidí - jednak v případě problému budou mít víc šance na nápravu, druhak to ušetří váhu a prostor.

Slučování výstupů ze senzorů do jedinýho obrazu je fajn (tím spíš, nakombí-li se to s datalinkem a informacema z vnějších zdrojů), ale ne každej senzor poskytuje všechno, co chceš vědět (např IR měří jen směr) a každej senzor bude zahlcenej signálama rušení, který bude potřeba filtrovat + klamný cíle budou způsobovat, že každej senzor uvidí jen část celku + něco navíc (co tam neni).
Jako ne že by to nešlo, ale bez sakra nadupanejch kompů by na to mohlo bejt potřeba klidně i víc, než jeden člověk.
[img][http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg]http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg[/img]

Odeslat nové téma Odpovědět na téma
PředchozíDalší

Zpět na Technologie

cron