Pro pokec, nebo vaše dotazy jsem vytvořila na Discordu skupinu, přidat se můžete zde: https://discord.gg/WUTta3Dqmz

Obsah fóra Kecárna Co se jinam nevešlo AČR

AČR

diskutujte o všem a o ničem

Odeslat nové téma Odpovědět na téma
Jaká je AČR

Skvělá
34
29%
Docela dobrá
51
43%
Nestojí ani za řeč
34
29%
 
Celkem hlasů : 119

Příspěvek 22.6.2011 01:52:02
Ultramarinus Uživatelský avatar
Major
Major

Příspěvky: 1970
Bydliště: McRagee
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Wanted:
Možná proto, že poslední dobou krizí počínaje mají problémy i s ubohým udržením toho co mají v rukou místo aby ještě zkoumali něco nového? Nebo proto, že o výzbroji jednotlivce rozhodují klasičtí cifršpióni, kterým přijde mega a výš za osobní vybavení bigoše moc, i když by to znamenalo že přežije a dokáže sám složit těžkou techniku?

Takové "války" jako ta v Iráku, nebo Afghánistánu sice se stromkem US vojenských rozpočtů zatřese, ale dohola ho rozhodně neobere.

"Levný" je to v porovnáním s náborem milionu sebevražednejch magorů, který vyrazej jen s ákáčkem. Tedy samozřejmě za předpokladu, že nemluvíme o státech, kde takoví dřepí v každém týpí, nebo v čem to tihle fousáči sedívají. Ani "velké" státy, jako je US prostě NENAJDOU jedno mega magorů, kteří by byli ochotní vyrazit HNED a jen v podvlíkačkách. Moderní voják očekává, že bude vybavený tak, aby měl přiměřené šance na přežití (optimálně co nejvyžší).

"Použitelný" to je taky - infrakamera, vzdušní i pozemní droni včetně bojových, či mikrodronů - sakra to VŠECHNO se prohání a funguje - jediné co, tak to ještě nikdo přijatelně neslepil tak, aby to bylo použitelné, nebo nezmenšil tak, aby se to všechno vešlo do jedné helmy.

Když vezmu v potaz, co se v NEUTAJENÝCH laboratořích vyzkoumalo, a že v těch utajených bývají většinou o pět až padesát let vepředu před civilní sférou, je to docela dost možný.

Wikina o nejvíc "sci-fi" součástce, která ti asi jde nejmíň přez frňák - aktivní optické kamufláži:
http://en.wikipedia.org/wiki/Active_camouflage
Poměrně zajímavé je, jak dokáží do jedné věty vložit "ještě to nefunguje" a zároveň "čekaj se velký pokroky a sypou se do toho nemalý prachy ze všech stran".

Takové "basic" verze už existují, ačkoliv by šlo o něco mnohem méně účinného, než bylo vidět ve hře - ukázka prototipu:
http://www.youtube.com/watch?v=JKPVQal851U

Air Force:
Ano, vypadá tak. Měla by ale být i verze pro PC.
Původně jsem chtěl odpovědět, že proti zákeřným pekařkám, ale oficiální odpověď je asi "proti cílům". Navíc jak se zvedá čína, Rusko, Indie a arabské země, nemůže nikdo zaručit, že za dvacet let nebude "oficiální" velká válka - a to klidně i v místech, kde už nějáký ten pátek nebyla. A pokud se ptáš "proti komu by se to hodilo - mě napadá otázka - Proti komu ne? Sedmimílové boty, plášť neviditelnosti a ostatní fígle se přece hodí proti každému, kdo nemá lepší...

Zásadní výhodou "protiminovejch vozidel" je, že už jich má US vojsko plný garáže, zásadními nevýhodami je v těžkém terénu mobilita (hustá zástavba a tak), dál v porovnání na jednotku logicky cena - "velké" auto s více-méně stejným vybavením bude stát logicky víc než dron a nakonec redukce ztrát - když něco sejme dronu, nemáš problém s psaním pro matku jeho pilota. Už ve vietnamské válce zjistili, že nejlepší zbraň pro zabíjení povstalců je nůž a nejhorší bomba. Selektivnost výběru cílů a maximální možné osekání "vedlejších ztrát" je při takové kampani celkem zásadní - a je to jeden z důvodů, proč si myslím že tam US moc nezměnili - protože si civily naštvali "vedlejšími ztrátami".

Pokud ten komp bude přidělanej k infra, nebo mikrovlnnému radaru, čímž dokáže rozpoznat přítomnost zbraně a pak už jenom slouží k vyhodnocení "má zbraň" a "nemá zbraň", případně ještě jestli nejde o místního "hodného" vojáka podle uniformy či psích známek. Pak pomoct samozřejmě může - a to i z větších vzdáleností než je pouhý metr.

Sojka je velká jako kráva, létá hodně vysoko (což zas tak nevadí), a slouží potřebám mnohem většího uskupení než četa (což docela vadí). Potřebuje odpalovací zařízení které je v podstatě součástí tatrovky. Já tady mluvím o mikrodronech, velkých opravdu jak hambáč a létajících z velké části pode programu (čímž se uvolní ruce "operátora" k tomu aby taky fungoval jako voják).

Obrázek

Tohle je velký jako hamburger a se správným programováním (následuj a skenuj okolí v rádiu xy metrů od operátora) není moc velký problém, aby to fungovalo přibližně podobně jako v té hře. Něco takového sice může sojka dosáhnout taky, ale její použití je mnohem zdlouhavější.

"baterky" docházej i pilotovaným stíhačům, jenom jim většinou dojde dřív palivo, protože jejich motory nejsou v základním principu "elektrické". Každopádně i použití stíhačky je značně omezené z hlediska času letu dostupným palivem. Narozdíl od pilotované verze můžeš dron po výměně baterek za "plné" - otázka minut - poslat hned zpátky. Operátoři se narozdíl od pilotů mohou střídat i v průběhu letu. Bod případného zarušení je jistě vždycky otevřený - otázkou ale je, jestli se to už někdy někomu podařilo a když ano, jestli jde o tak výraznou nevýhodu (obzvlášťě u průzkumného očka pro jedinou četu a ne u "hlavního těžkého stíhače pro získání vzdušné nadvlády", nebo u atomového bombardéru).

Dnešní "opravdické" války jsou jenom souborem přestřelek a útoků ze skrytu. Miny u cest a kdovíjaká další svinstva. Ve své podstatě je pro četu cennější okamžitě použitelné malé oko které může být zarušeno, než velký průzkumný pilotovaný letoun který ale dorazí až za hodinu a údaje z NÉJ jdou zarušit taky.
Epitaf textové hry Universe Oddyssey



Špičkový video/military/sci-fi bonbónek všem zájemcům

Příspěvek 22.6.2011 10:31:43
Air Force Uživatelský avatar
Colonel
Colonel

Příspěvky: 2866
Bydliště: Praha - Smíchov
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Ale takhle já to nemyslel... exoskeletony jsou budoucnost o tom žádná, malý UAV (nevim jestli zrovna jako burger, ale takový, aby je pěšák mohl nést na zádech) už jsou a jsou velice k ruce.

Optická kamufláž ... no ... v podstatě teď pro ni neni důvod - v Iráku dělaj amíci policajty (který v ČR nosej reflexní bundičky) a v Afghánu dokonce docela dobře maskujou ty jejich legolendy, případně multicam.
Ale zajímavej poznatek je, že do každý války jde USA s něčim novym-speciálnim. Kdyby na to přišlo, vůbec by mě nepřekvapilo, kdyby to třeba SEAL do příštího "low-intensity" konfliktu nafasoval.

Ale hlavně právě všeljaký spešláci působěj na území nepřítele dost dlouho na to, aby jim ty baterky došli a jejich hi-tech výbava se proměnila ve zbytečnou zátěž (což je prej vcelku reálnej problém - ne že bych to měl z nějakýho ověřitelně pravdomluvnýho zdroje, ale pravdou je, že aby se všechny tyhle futurověcičky napapkaly, hlavní část výstroje vojáka budou baterky...)

Opravdickou válkou myslim válku mezi přibližně rovnocennejma armádama (jako že taky budou mít radary, PVO, letectvo, moderní pozemní vojsko etc.) a taková válka imo bude ohromně intenzivní a mimořádně rychlá, protože účinnost moderních zbraní je až směšně přehnaná - PVO má střely, před kterejma neni úniku, letadla maj výzbroj, která nechá zmizet tankovou/pěchotní divizi během okamžiku ... tady by mě spíš nepřekvapilo, kdyby se objevilo bombardování z vesmíru nebo tak něco, ale nějaký pozemní drony by mi připadali vcelku zbytečný.

EDIT:
Zásadní výhodou protiminovej vozidel je, že vozej vokáky z jednoho místa na druhý, relativně bezpečně a když tam dorazej, poskytuje jim dost palebný síly, ab to srovnalo se zemí vesnici (30mm rychlopalnej kanon nebo aspoň automatickej granátomet začíná bejt docela standardní záležitostí).
Do terénu jsou helikoptéry, který ho neřešej. A ano, budu tvrdit, že UAV vrtulník s raketama je levnější a jednodušší, než pozemní dron (což je věc, která zatim moc nefunguje).

Nešlo mi o to, jestli to bude hratelný na konzoli nebo PC, ale oni konzolový hry maj určitý svoje specifika (srovnej Il-2 Strumovik s HawX ...).
Vypadá to až moc vycoolovaně a ne zas tak moc prakticky...

Ten rozlišovák ... ne že by ho neocenili, ale kdyby to aspoň přibližně fungovalo, dali by jeden na nejbližší UAV/ vozidlo s robověží a vojákům by to stačilo přeposílat ... nebo aspoň říct rádiem "bacha ten před tebou má v trenclích kvér!", bylo by to levný a funkční, ale ouha...
O tuhle věc se už nějakou dobu snažej Izraelci, ale výsledky zatim veškerý žádný.
Naposledy upravil Air Force dne 22.6.2011 10:39:57, celkově upraveno 2
[img][http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg]http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg[/img]

Příspěvek 22.6.2011 10:38:04
Wanted Uživatelský avatar
Major
Major

Příspěvky: 1916
Bydliště: My jsme ku*** z Brna, my jsme všude doma!!
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
No nevím, jestli by ty velký státy měly problém udržet si svoji armádu. Amerikou to třese nejvíc, páč vede 2 fronty a zásobování něco stojí. Vždyť i u nás se má opět otevřít nábor do armády :)

Válkou v Íráku jsem myslel, že tam amíci "naběhli" s hruba vším známým, co mají a za den bylo po válce. Abramsi se prohnaly po poušti jen se prášilo, letecká podpora vykosila města a různý ty zakopaný cíle a vojáci to jen pročistili. Rozhodně ze zákrytů a pomocí min nebojovali.

A když se podíváš pozorně na screeny a videa z oné hry, zjistíš, že i při tom všem vybavení má jednotka zhruba stejný počet lidí jako dnes. Proč? Když mají takový vybavení, vozítko, který samo rozezná a vykosí vesnici... By to zvládli 2 týpci...

Používat wikinu jako důkaz existence nějakého takového prvku se opět rovná vyprávění v našem oblíbeném seriálu...

Pokud vím, tak američani mají ty svý bezpilotní drony. Používají je k zásahu nebezpečných cílů. V CoD 6 (pokud budeme brát takhle ty hry) se používal právě jako takový oko nad bojištěm (netuším, jestli se tak opravdu používá). Ale stejně ho amíci zase tak moc nevyužívají, protože je sakra drahej a i když jeho sestřelení nestojí život vojáka, tak stojí mega peněz a to je v dnešním světě víc než život toho pilota...

Se "správným programováním". Když vidím ty dnešní programy alá Windows :D , popřípadě zabezpeční vládních institucí, do kterých se lepší hacker dokáže dostat, tak si nedokážu představit, že by teď někdo naprogramoval létající objekt tak, aby létal sám, sám rozeznával cíle (btw jak poznáš povstalce s akáčkem v těch jejich hadrech s týpkem, kterej vypadá stejně, má taky akáčko, ale k povstalcům nepatří?) a hlásil je vojákům. To mi přijde teďkom docela nereálný... A jestli by to bylo možný, tak vývoj takovýho programu by byl taky sakra drahej...

Jinak bych na ten tvůj arsenál plnej droníků, vozítek, super přilb pro vojáky odpověděl: mám atomovku nebo hooodně silnou bombu (popř. víc), co máš ku*va ty? :D
Obrázek
HNĚV POMINE, NENÁVIST V SRDCÍCH ZŮSTÁVÁ

Příspěvek 22.6.2011 10:46:44
Air Force Uživatelský avatar
Colonel
Colonel

Příspěvky: 2866
Bydliště: Praha - Smíchov
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Ozbrojený UAV se používaj vcelku běžně. Je to rychlý, levný (ve srovnání s pilotovanym letadlem nebo helikoptérou) a sakra účinný. Sestřelit ne že by to nešlo, ale vyžaduje to určitej druh výzbroje, kterej v afghánu ani Iráku nenajdeš.

USA to do boje v kombinaci s Tomahawkama nasazovali mnohem raději, než pěchotu. Podceňuješ hodnotu vojáka - i nejkomplikovanější stroj postavíš max za pár měsíců, vycvyčit vojáka může trvat roky, navíc mrtvej voják působí špatně v médiích, válka ztrácí politickou podporu, tim pádem taky přísun peněz a když je těch ztrát na prostém lidu už příliš, dopadne to jako Vietnam.

Pokud jde o působení malejch jednotek, UAV, protiminovozidel a lehký (aeromobilní) výzbroje v Afghánu, silně doporučuju dokument Armadilo:
http://www.csfd.cz/film/280129-armadillo/
[img][http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg]http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg[/img]

Příspěvek 22.6.2011 10:51:20
Wanted Uživatelský avatar
Major
Major

Příspěvky: 1916
Bydliště: My jsme ku*** z Brna, my jsme všude doma!!
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Tak já nevím, ale mnohem častěji uvidíš útočit klasický letadla či helikoptéry než ten dron...

A ten dokument mě tak nechytl jak Restrepo...
Obrázek
HNĚV POMINE, NENÁVIST V SRDCÍCH ZŮSTÁVÁ

Příspěvek 22.6.2011 10:57:04
Air Force Uživatelský avatar
Colonel
Colonel

Příspěvky: 2866
Bydliště: Praha - Smíchov
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Jo, ale ukazuje o čem tu jde řeč - UAV dozoruje oblast, vidí běžet dva hadráky s podezřelou drubkou směrem k místu, který by mohlo posloužit jako stanoviště pro minomet, rovnou na to místo zaměříš artilerii a když tam tu trubku fakt začnou montovat, pošleš jim tam výbuch dřív, než oni stihnou vystřelit.

Že UAV neukazujou ve zprávách na nově neznamená, že se nepoužívaj, ačkoliv je pravda, že se používaj k ničení bodovejch cílů přesnou výzbrojí (k čemuž teď už neni tolik příležitostí), zatimco letadla a helikoptéry se poslední dobou používaj spíš na posypání poloviny kopce rotačákem a rancema neřízenejch střel.

Obrázek
[img][http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg]http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg[/img]

Příspěvek 22.6.2011 11:02:40
LAZYjohn Uživatelský avatar
Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1236
Bydliště: Frýdek-Místek
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
To že na videích vidíš, že jsou hlavně letadla neznamená, že se ve většině používají. Pokud se nejedná o nějakou koplikovanou a nepřehlednou situaci a nebo situaci ve které by to dron nestíhá, pripadně pokud nechtějí srovnat se zemí kopec, tak se spíš používají bezpilotní letadla.
Které většinou jsou ve vzduch skoro pořád. Protože jejich patrolování je mnohem levnější klasická letadla. A jejich využívání je prostě po všech směrech ekonomičtější. Voják je dneska to hlavní a nejdražší po finanční stránce tak i po stránce zkušeností. Proto se cpou hromady prachů obrněných vozidel a další ochrany jejich životů

Jina btw. Krom Sojky armáda má i RQ-11 Raven který se hojně používá.

edit.: Damm Air Force mě předběhl. :lol:
When we cease to make mistakes, that is the moment when we cease to be.

Příspěvek 22.6.2011 11:10:59
Wanted Uživatelský avatar
Major
Major

Příspěvky: 1916
Bydliště: My jsme ku*** z Brna, my jsme všude doma!!
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Air Force to vystihl dobře, takhle nějak jsem to měl i na mysli... Neříkám, že o tom nikdy neuslyšíš, ale mnohem běžnější je, že srovnají půlku kopce, jak říkáte... Jsem viděl plno záběrů, jak to lítá, ničí a jak se to pilotuje (to musí být zábava :D ). Ale kdyby se všechno nahradilo těmahle cool věcičkama, přišli bychom o takovýhle fešandy:

Obrázek
Obrázek
HNĚV POMINE, NENÁVIST V SRDCÍCH ZŮSTÁVÁ

Příspěvek 22.6.2011 11:21:16
Air Force Uživatelský avatar
Colonel
Colonel

Příspěvky: 2866
Bydliště: Praha - Smíchov
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
No naštěstí US Army teď plní roli výchovných poradců spíš, než roli armády :-)

Navíc vždycky bude potřeba někdo, kdo tam přijde vztyčit vlajku a říc "Je to naše!" po tom, co to tam vyčistěj na dálku :-)
[img][http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg]http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg[/img]

Příspěvek 22.6.2011 11:25:18
Wanted Uživatelský avatar
Major
Major

Příspěvky: 1916
Bydliště: My jsme ku*** z Brna, my jsme všude doma!!
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Tak vztyčit vlajku může i kravaťák, popř. uklízeč záchodů, že jo :D

A ti výchovní poradci - moc lidem se to nelíbí, že se do nich tam tak serou...
Obrázek
HNĚV POMINE, NENÁVIST V SRDCÍCH ZŮSTÁVÁ

Příspěvek 22.6.2011 22:52:50
Ultramarinus Uživatelský avatar
Major
Major

Příspěvky: 1970
Bydliště: McRagee
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Wanted píše:
Když mají takový vybavení, vozítko, který samo rozezná a vykosí vesnici... By to zvládli 2 týpci...

Používat wikinu jako důkaz existence nějakého takového prvku se opět rovná vyprávění v našem oblíbeném seriálu...

Pokud vím, tak američani mají ty svý bezpilotní drony. Používají je k zásahu nebezpečných cílů. V CoD 6 (pokud budeme brát takhle ty hry) se používal právě jako takový oko nad bojištěm (netuším, jestli se tak opravdu používá). Ale stejně ho amíci zase tak moc nevyužívají, protože je sakra drahej a i když jeho sestřelení nestojí život vojáka, tak stojí mega peněz a to je v dnešním světě víc než život toho pilota...

Se "správným programováním". Když vidím ty dnešní programy alá Windows :D , popřípadě zabezpeční vládních institucí, do kterých se lepší hacker dokáže dostat, tak si nedokážu představit, že by teď někdo naprogramoval létající objekt tak, aby létal sám, sám rozeznával cíle (btw jak poznáš povstalce s akáčkem v těch jejich hadrech s týpkem, kterej vypadá stejně, má taky akáčko, ale k povstalcům nepatří?) a hlásil je vojákům. To mi přijde teďkom docela nereálný... A jestli by to bylo možný, tak vývoj takovýho programu by byl taky sakra drahej...



Dva týpci by to zvládli, ale jistota je jistota a občas je lepší, aby měli trochu víc hlavní. Navíc 2 týpci + jeden tančík s rotačákem se účinností na cíl křížové palbě osmi vojáků nevyrovná. Pokud by to ale bylo sedm vojáků a tančík...

Wikinu nepoužívám jako důkaz ale jako náznak. Věřím že tu nikdo není tak najivní, aby věřil, že nějáký "důkaz" pro, nebo proti existuje, když ten výzkum solej vojáci. To nejblíž co se dá sehnat - a zároveň nejsnáz - je právě tak wikina. To, že jsem četl desítky článků v různých "100+1, Epochách," a podobných periodikách ti "dokázat" nemůžu a ani se tím nemíním obtěžovat.

"mega peněz"? Asi si oba představujeme úplně jiný dron - protože takové letadélko nebo vrtulník vypouštěný z ruky stojí mnohem míň, než když ti vycvičeného vojáka odstřelí, nebo nedej bože zmrzačí. Tipuju na desítky až stovky tisíc na komplet včetně ovládací konzole, "praku" - u letadélek a několika letadel/vrtulníků.

Jednoduché rozpoznávací znamení mezi "civilem" a teroristou je zbraň. Pokud si táhne kvér, je z něj cíl a hotovo. Civilista nemá co tahat kvér v bojové zóně a každý idiot s půlkou mozku to ví. Pokud neví, o tu půlku mozku přijde a všichni ostatní z jeho jeskyně to už dobudoucna vědět BUDOU. Vzhledem k tomu, že "samy" létaly i V1, nevidím nejmenší problém v naprogramování trasy, nebo v případném naprogramování příkazu "následuj". Sorry, ale to umí i plastová hračka - pes aibo.

Sedmi maníkama, robotankem a robovrtulníkem atomovku nepřetluču, ale zkus tou "atomovkou" získat důležité informace z chráněného místa, vyšťárat zajatého "vlastního" vojáka z nějákého průšvihu, nebo sejmout jediného důležitého xichta uprostřed města plného civilistů. Ne všechno jde řešit "větší a lepší bombou". A i pro takovéhle situace by nemuselo být špatné zlepšovat přiměřeně vybavení - Od únosu zajatého Mussolliniho německým komandem se objevila jenom hrstka změn, týkající se především komunikace a umělých materiálů. Palebná síla je skoro stejná, jako byla tehdá - pušky, možná granáty a snad raketomety z ramene, ala Panzerfaust.

Wanted 2: O pěchotu nepříjdeš nikdy - prostě proto, že není jiný způsob jak zabrat území, než na něj poslat bigoše aby vytáhli vlajku na stožár. Vztyčit vlajku sice může kdokoliv, ale počítá se, že než oblast prohlédne pěchota, tak NENÍ "bezpečná" v tom smyslu, že je ještě možnost, že byly přehlídnuta nějáká místa odporu. Tan kravaťák, případně uklízeč záchodů vydrží mnohem míň, než pěšák, nebo ještě lépe jednotka pěšáků.
Epitaf textové hry Universe Oddyssey



Špičkový video/military/sci-fi bonbónek všem zájemcům

Příspěvek 23.6.2011 09:50:06
Air Force Uživatelský avatar
Colonel
Colonel

Příspěvky: 2866
Bydliště: Praha - Smíchov
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
"Podle kvéru" je rozpoznávání dost zbytečný v době, kdy většina nepřátel žádnej nemá, protože k odpálení IED jim stačí telefon nebo nástražnej drát a oni zatim můžou od patroly somrovat cigára... nebo bourat z výbušnou dodávkou do policejní stanice... a taky poznáš prd jestli jede rychle, protože má strach z těch deseti borců v mundůrech, co na něj míří kvérama nebo že nezastaví "na výzvu" protože prd rozumí po americku nebo tě neslyší protože mu před tejdnem bomba z letadla upálila uši...
Nehledě na to, že ten kvér může mít schovanej v hábitu.

Kdyby to bylo tak snadný, že by nepřítele poznali podle flinty, do roka by bylo po všem, ale bohužel.

A btw bojová zóna to bejt nmusí - může to bejt jejich domov. Oni se tam taky nestřílej jen s amíkama, ale občas taky mezi sebou - mít kvér na obranu svýho domu by nemělo bejt nic špatnýho (nakonec spousta těch vidláků pěstuje mák a ten se rád krade, protože jde zpeněžit) - chápu, že je to pro ty jednotky tam obrovský riziko, ale nakonec nemůžeš sestřelit někoho jen proto, že má přes rameno kalacha.
Je hezký říct "do roka budou vědět", ale jestli je nechceš všechny vyhladit, abys to tam ovládnul, musíš je přetahnout na svoji stranu a to se ti sotva povede, když "do roka budou vědět", že seš větší zlo, než čorky makovic...

Jak říkám, je to děsně cool X-Box záležitost, ale nakonec je prostě potřeba přemejšlet vlastní hlavou, nejen střílet na ty, který ti HUD zarámuje červeně a smát se na ty, který zarámuje zeleně...

__________________________________________________________
Když mi kravaťák bodne do střechy baráku vlajku, sejmu ho šutrem a ani nemusim bejt povstalec, když totéž udělá partička pánů s bazukoidy, asi si netroufnu :-)
[img][http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg]http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg[/img]

Příspěvek 24.6.2011 01:01:15
Ultramarinus Uživatelský avatar
Major
Major

Příspěvky: 1970
Bydliště: McRagee
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
- Mikrovlnnej radar vidí i skrz hábit. Je to jako rentgen na letišti,ale, ale klidně na desítky až stovky metrů. Před deseti rokama jsem četl, že se snaží ho zmenšit na velikost krabičky od sirek. Neznamená to samozřejmě, že už mají hotovo, ale jestli ano, určitě to bude oblíbené vybavení.
- Platí to i pro divné balíčky plastelíny. U telefonu by to nepomohlo, ale proti už nastražené mině se prostě ubránit nejde, pokud ji neobjevíš dřív než bouchne.
- Proti rychle jedoucím dodávkám s hnojivem fungují poměrně přiměřeně "checkpointy" - místa, kde amíci zastavují auta, prohlédnou cestující a také samotné auto. Pod plech se tím mikrovlnným radarem nejspíš nepodíváš, ale nic není dokonalý.

Přehnané vyzbrojení místního obyvatelstva je zásadní problém, který měli zkusit vyřešit nějákým odkupem kvérů (televizi za kalacha třeba), nebo něčím takovým, následovaným zabavováním (kvérů) zadarmo a sankcemi. Je jedno, jestli místní vytáhnou AKčko proto, že na něm kolíbají fakany (nebo k čemu všemu CIVILISTI používají automatické zbraně ve svém civilním domě), nebo proto, aby si odpráskli svého amíka, jak na něj šáhnou, jsou z nich regulérní cíle a hotovo. To nezmanemá, že by na ně musela hned spadnout bomba, ale znamená to, že se tak zvýrazní pěchotě. Ozbrojený, potenicálně nebezpečný + poloha. To, jestli ho odbouchnou už pak zůstává na lidech, kteří mají narozdíl od "klasické" situace alespoň echo, že kvér má. Pěstování maku se amíci snaží zastavic seč můžou - dokonce jim to tam kropili nějákýma sajrajtama, takže obranu maku asi afghánci jako dobrý důvod k vyzbrojení neuhádají.

A vzhledem k tomu, jaké hluboké orby tam dělají amíci i mezi NEOZBROJENÝMI civilisty, bych odstřel potenciálně nebezpečného "protože má kalacha na rameni" neviděl jako tak velký problém.

Ano, konečné zhodocení cíle a způsobu střelby je na lidech. Kupříkladu když si nejsou jistí jestli je to opravdu nepřítel, mají mnoho jiných možností jak ho vyřadit, než ho rovnou odbouchnout. Hlavní ale je, že na ně ten poenciální "hodnej civilista s mašinkvérem" nevybafne zpoza rohu a na rozhodování nebude mít střelec půl vteřiny.
Epitaf textové hry Universe Oddyssey



Špičkový video/military/sci-fi bonbónek všem zájemcům

Příspěvek 24.6.2011 09:57:55
Darth_RevanCZ Uživatelský avatar
Master Sergeant
Master Sergeant

Příspěvky: 562
Bydliště: Segmentum Solar - Terra
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Ultramarinus: Zase si to představuješ jako Hurvínek válku. Některý tvoje nápady jsou sice zajímavý ale v reálu to takhle prostě nefunguje.

Problém kvérů u místního obyvatelstva se už nějakou dobu řeší. Akorát to má zásadní problém v tom, jak už psal i Air Force, že nemáš žádnou rozumnou "páku" jak ty lidi kvéry odevzdat. Pro ně je to prostě součást každodenního života. Za nějaký materiální výhody ti ho těžko odevzdaj - nastane ti totiž problém, že kvér nebudou chtít odevzdat všichni a za A) půlka vesnice bude na Achmeda nasraná, že kvér odevzdal a dostal "televizi", novej traktor nebo zlatý hodinky (whatever) a pude mu rozbít tlamu a B) druhá půlka si ty kvéry nechá přesně pro tenhle případ "co kdyby náhodou".

Pokud by si začal kvéry zabavovat "násilím" pod sankcema, tak si v prdeli rovnou, protože situace okamžitě využije Taliban a ve chvíli kdy odjedeš s vesnice tam naběhnou a daj vesničanům kvéry nový. A navíc, ty budeš ten "zlej", kdo jim ty kvéry sebral a o nějaký další spolupráci si můžeš nechat zdát. Už takhle maj PRTčka problémy udržet si lidi na svojí straně. Případně jsou případy, kdy si vesnice nechá zrekonstruovat půlku baráků od PRT, všichni jsou vytlemený a šťastný a pak jdou napráskat Tálibům kdy pojede další konvoj aby si na něj mohli "pifnout" z RPGčka - buďto proto, že za to maj prachy nebo je Taliban vydírá po pohružkou násilí.

K tomu vyznačování na mapě ... Řekněme to asi takhle, v některejch oblastech to vypadá tak, že jediný bezpečný místo je tvoje FOB a zbytek okolo je "možnost potencionálního nebezpečí". Navíc tahle informace je ti prakticky k hovnu - bacha v týhle a týhle vesnici jsme viděli týpka s "Kalachem". A? Jak už bylo řečený, AKčko tam má každej druhej. Navíc pochybuju, že daná osoba bude stát u silnice jako patník a čekat až si tam pro něj někdo dojede. Co bylo v jedný vesnici jeden den neznamená, že to tak bude i den druhej.
Jednotky ISAF mají jasně daný ROE - Rules of Engagement pro prakticky všechny typy operací, případně pravidla pro Threat Level Assesment, ale stejně to není 100% a stylem "má kvér, vykropte ho" by si místní populaci proti sobě obrátil ještě rychleji než kdyby si jim ty kvéry začal hromadně brát.

Ad. Tom Clancy's stuff ... Všechny tyhle serepetičky jsou děsně krásný ale pochybuju, že se něco z toho v dohledný době zavede. V 90. letech se počítalo s tim, že někdy do roku 2010 už bude plně funkční a zavedenej Project Land Warriror, kterej více méně selhal. Hlavní problém těhle krámů je to, že jsou moc velký a těžký - už takhle na sobě taháš cca. 30kg jen na posranou pěší patrolu (kvér, vesta s balistikou, přilba, camelbag, munice a něco málo v 20tkovým báglu) natož ještě aby si tahal 20kg elektroniky. Případně daný přístoje maj omezený použítí - potřebuješ baterie (další váha navíc) a nemůžeš se na ně spolehnout 100%.
Příkladem může bejt Operace Anaconda a bitva o Takur Ghar - vrcholek několikrát proskenovaly UAVčka a očividně byl "čistej". Výsledek? 3 sestřelený MH-47čky, 1 mrtvej SEAL, 2 mrtvý od USAF CCT/PJ, 5 mrtvejch Rangerů a zbytek QRF celej den pod palbou, protože někoho nenapadlo, že když se bubáci zakopou s kvérama do sněhu, tak že nebudou vidět.
If I die in combat zone ... box me up and ship me home!

Pin my medals upon my chest ... tell my mom I've done my best!


Hardcore tacti-cool taštička na dokumenty ...
http://www.army-obchod.cz/zbozi/doplnky/ostatni/3-tasticky-na-dokumenty-1215

Příspěvek 25.6.2011 01:08:09
Ultramarinus Uživatelský avatar
Major
Major

Příspěvky: 1970
Bydliště: McRagee
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Jo, to nemám. Mě jde ale o to, k čemu potřebuje takovej tipickej afghánskej pastevec koz chránit svojí chajdu automatickou útočnou puškou, několika raketometama a minometem...? Pokud jde o znamení sociálního statutu a zmizelo by najednou (řekněme až na pár AKček, která v "civilním" prostředí narozdíl od bazuk a přenosného dělostřelectva snad mají opodstatnění) těžké vybavení celé vesnice, tak by na tom nebyl "hůř", protože by na tom byli všichni jeho sousedi více-méně stejně.

Taliban nemá svoji kasičku bezednou. Sice ani USA, ale celková čísla jsou nesrovnatelná. Vzhledem k tomu, že lidi všeobecně jsou mrchy, netuším proč by to mělo členy PRTček vyvádět z míry, když se tak vybarví i místní.

K tomu vyznačování na mapě - oba mluvíme o naprosto odlišném měřítku. MikroUAV by "autonomně" hlídalo četu a její bezprostřední okolí (řekněme o poloměru 300 - 500m.) Cokoliv výš, už by měly na starosti větší "oči" a četě by se to dostávalo do "mapy" na základě rozhodnutí člověka na velitelství - jestli by to považoval za nutný. Když je potenciální hrozba za kopcem několik kiláků a když za za rohem pět metrů od tebe, doufám že se shodnem že akutnost a míra ohrožení se v těchto dvou modelových situacích poněkud liší a OKAMŽITĚ musíš (nebo v případě použití MUAV "ono musí") řešit tu bližší. V takové blízkosti už se i "výstraha" a puntík na "mapě" hodí sakra hodně - protože to je o hodně víc než co mají vojáci dnes.

I v případě, že si místní nechají menší ruční zbraně "na obranu" (toho ničeho co vlastní), neměl by být takový problém s pravidlem, že si nebudou tahat železo skrz město. ROE jednotek "ISAF" existují proto, aby se mohli velitelé o něco opřít při rozhodování, ne proto, aby je omezovali při ochraně životů - včetně životů protivníků, když na to přijde.

Některé z těch věcí jsou už zavedené (něco z toho už pár let), ačkoliv se často používají odlišně, než je to nastavené v té hře. Netuším kde jsi vzal, že by tohle (elektronika Future warriora) vážilo 20 KG, ale debilní smartphone, který by fungováním (komunikace, výpočetní technika, sdílení videí, fotek a dat, ovládání externího hardwaru) dokázal v podstatě "suplovat" většinu elektroniky pěšáka neváží ani kilo. Nezapomínej, že před šedesáti lety, by neměl takový výpočetní výkon ani mnohasettunovej sálovej počítač. Časy se měněj a poměr váhy a výkonu elektroniky se mění možná ještě rychlejc.

Na nic (včetně zbraně a spolubojovníků, nebo velení) se nemůžeš "spolehnout 100%". Pokud jde o vybavení - je lepší mít a nepotřebovat, než nemít a potřebovat - samozřejmě s logikou - vybírat podle tipu mise a šancí na (pře)zásobování. Příběh o kopečku hezkej, ale k tomu řeknu jen jedno. Když sebechytřejší mašinu řídí, nebo vyhodnocuje "blbeček" (nebo klidně i jenom někdo nezkušený), tak to prostě skončí masakrem. Tam ale nejde o chybu hardwaru, ale o chybu velení (které si o SCHOPNOSTECH A MOŽNOSTECH toho hardwaru mělo nastudovat materiály a VĚDĚT, že pod víc jak dvaceti cenťákama neuvidějí co mají.
Epitaf textové hry Universe Oddyssey



Špičkový video/military/sci-fi bonbónek všem zájemcům

Odeslat nové téma Odpovědět na téma
PředchozíDalší

Zpět na Co se jinam nevešlo

cron